Glasbogen Anfänger Build-Along

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GunDog
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Re: Glasbogen Versuch

Beitrag von GunDog » 13.08.2010, 07:50

Das Bearpaw Glas ist in den USA bei Tests ganz schlecht weggekommen. Ich nehme immer das vom Rudi. Ich würde das Tempern "in" der Form machen.

Gundog

nordwandclimber
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Re: Glasbogen Versuch

Beitrag von nordwandclimber » 13.08.2010, 09:19

Aha,
und ich dachte immer Weick, Bodnik und diverse andere europäische Bogenbauer bestellen alle bei Iso-Sport ......
Hier mal der link... www.isosport.com
Von Kienle und Stegmeyer weiß ich, daß sie Gordon Glas benutzten, vor allem wegen den Schlieren.

Mein Maier LB ist allerdings mit Isoglas belegt und der wirft wie die Sau..... :D

NWC

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Cavalorn
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Re: Glasbogen Versuch

Beitrag von Cavalorn » 13.08.2010, 19:51

Hallo,

Heute habe ich den ganzen Tag in der Werkstatt verbracht. Am Anfang
musste ich noch meine Buchendübel in der Form befestigen, damit ich
nachher die Gummibänder irgendwo festmachen konnte.

Bild

Dazu habe ich einfach 4cm unter der ausgeschnitten Form Bohrungen
gemacht. Sind nicht sehr gerade geworden, aber egal ;-)

Danach habe ich mir direkt das Griffstück vorgenommen.
Am Rücken war noch etwas Holz zu entfernen. Die Schleifmaschine
hat mir auch heute wieder geholfen.

Die Fade-Outs habe ich ganz primitiv geschliffen:
Bild

Bild

Obwohl ich mit dem Ergebnis schon relativ zufrieden war, habe ich
meine Schleifmaschine weiter missbraucht und sie einfach
mit einer Schraubenzwinge festmontiert.

Bild

Das ist aber leider nichts geworden... Ich wollte die Übergänge dünn machen und
deswegen ein 150er Papier montiert. Damit habe ich mir aber nur Wellen
in das Griffstück geschliffen. Also wieder mit der alten Methode
glatt geschliffen.

Sitzt gar nicht schlecht :-)
Bild

Ich weiß zwar nicht mehr wie sich das genau nennt, aber da ich keinen
Moosgummi hatte musste das Zeug herhalten.

Bild

Danach musste ich die Werkstatt entstauben... Mit dem nächst besten Kompressor
und einer Staubmaske(Die ich auch bei allen Schleifarbeiten getragen habe) bin ich
die Sache angegangen. Dabei habe ich so manch wunderlichen Gegenstand gefunden...

Omas Spinnrad:
Bild

Nach einer Mittagspause ist es dann ans Entfetten der Laminate geganen.
Aceton und ein T-Shirt - das ich hasste - haben mir geholfen meine
Butterfingerabdrücke zu entfernen.

Bild

Die Laminate liegen nun in ihrer vollen Pracht.
Verwendet habe in Nitril Handschuhe damit das
Teufelszeug nicht auf die Haut kommt.

Bild

Zu diesem Zeitpunkt bin ich dann etwas nervös geworden. Vor dem Kleben
hatte ich nämlich etwas respekt. Deswegen musste ich mich selbst dazu anhalten
alles langsam und sorgfältig zu machen. Es haben sich aber trotzdem einige
vermeidbare Probleme eingeschlichen :-)

Bild

Hier kann man sehr schön die Farbe von dem Smoot-On EA40 Kleber sehen.
Wenigstens konnte ich das Zeug so nicht verwechseln.

Bild

Der Kleber muss nicht genau 1:1 gemischt werden. Das habe ich gewusst und
mir deswegen keine Gedanken um das Mischen gemacht... Ein Fehler wie sich
herausstellte. In meiner Unachstamkeit habe ich 2 verschiedene Mischbecher
erwischt. Meine Mischbecher sind leere Marmeladengläser aus dem Keller, aus
dem Grund konnte ich mir noch geschwind ein passendes ergattern.

Bild

Das Kleben selber war eine schweißtreibende Angelegenheit. Die Dämpfe des
Klebers merkt man etwas im Hals, obwohl ich für einen guten Luftstrom gesorgt
habe.

Beim Kleben habe ich immer beide Seiten des Laminats mit einem Holz-Spahn
bestrichen. Vermutlich wäre ich hier tausendmal schneller gewesen wenn
ich mir die Mühe gemacht hätte den Spahn vorher zu bearbeiten... Aber
ich wollte zu diesem Zeitpunkt nur noch kleben.

In der Aufregung habe ich zwar das Bambuslaminat auf der Innenseite des
Bogens in der Mitte geteilt, jedoch auf das darüberliegende Glas vergessen ^^

Wie gut dass ich meine Metallsäge noch neben mir liegen hatte. Den
einen Schnitt habe ich ohne Atemschutz absolviert. Dafür aber langsam
geschnitten und so gut es ging die Luft angehalten.

Bild

Wäre die Tropfzeit kürzer als 2h gewesen hätte ich ernsthafte Probleme bekommen.

Bild

Mein Bearpaw-Glas ist leider nur 3.8 mm breit, die Holzlaminate hingegen sind 4.5 mm breit.
Es war nicht lustig weil die Schichten ungut herumgerutscht sind.

Das Mittelstück war auch beinahe nicht zu bändigen.

In der Mitte des Klebevorgangs habe ich gemerkt, dass ich meine Glaslaminate
nach dem Entfetten nicht wieder mit Klebeband beklebt hatte... Von den Dämpfen
beeinflusst war mir das dann aber egal. Naja, jetzt sehe ich, dass der Kleber schon
auf das Laminat gepresst wurde... Wird eine ungute Arbeit werden, das Zeug da
wieder zu entfernen.

Bild

Von Epoxidharzen mit ihrem Bisphenol A hab ich jetzt mal genug.
Beim Kleben habe ich mir gedacht: "Mein erster und zugleich letzter Glasbogen".
Eigentlich habe ich mir gedacht: "Wah, so a klumbat! Do wiad ma jo bläd
bei de gaunzen Deimpf! Sogoa die Fliagn folln scha von da Deickn! Wenn
i deis gwusst hätt, hätt i heite ba meiner Bakk Arbeit weitagschriebn!".

Aber jetzt wo ich diese Dokumentation schreibe, kitzelt es mich schon wieder
in den Fingern.

Wenn das Glas und der Kleber verbraucht sind, werde ich vermutlich das Glas
geben Bambus und den Epoxi Kleber gegen Leim austauschen. Naturprodukte
sind mir um einiges lieber, musste ich heute erkennen.

grüße
Bernhard
Zuletzt geändert von Cavalorn am 13.08.2010, 19:59, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von magenta » 13.08.2010, 20:12

Na, nur nicht entmutigen lassen!
Beim Kleben ist - wie bei vielen Arbeiten - auch eine gewisse Übung
sehr hilfreich. Den Arbeitsablauf muss man eben erst kennenlernen, dann
kann man das schon beim Bereitlegen der Laminate berücksichtigen.

Die Dosen Smooth-on haben wohl 1,8 kg - das reicht für mindestens
15 Bögen - da hast Du noch einiges zu kleben ;D ;D

Klaus

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von Cavalorn » 13.08.2010, 20:24

Bei meiner Klebetechnik bin ich froh wenn die 1.8 Kilo für
3 Bögen reichen *g*

Grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von Cavalorn » 17.08.2010, 08:15

Hallo,

Nachdem der Kleber ausgehärtet war, konnte ich das
ganze Ausmaß der Kleberückstände auf dem Glas erkennen.

Bild

Bild

Bild

Wie ich mit dem Kleber auf dem Glas umgehen sollte war mir am Anfang ein Rätsel.
Die Außenseite vom Glas ist allerdings sehr glatt und deswegen kann der Kleber
nicht sehr gut haften. In der Hoffnung, dass diese Annahme korrekt ist, habe
ich meine Ziehklinkge gezückt ;-)

Bild

Bild

Das Glas hat durch diese relativ brutale Bearbeitung jedoch
so gut wie keinen Schaden genommen. Der überschüssige Kleber
ist einfach abgesprungen. Feine Kleberrückstände werde ich später
mit dem Schleifpapier entfernen.

Wenn ich in diesem Monat noch Zeit für einen weiteren Bogen habe,
werde ich das Glas jedoch mit Klebeband abkleben... Zuerst wird aber dieser
Bogen fertiggestellt. Bin schon gespannt wie er nach dem zuschneiden aussieht :-)

Wenn ich Pech habe, muss ich meine Werkstatt ab September jedoch für ein Jahr
aufgeben. In diesem Fall werde ich die restlichen Laminate + Glas +
Kleber + Griffstücke über FC jemanden sehr günstig vermachen, weil
ich es nicht sehen kann wenn das Zeugs unnütz herumliegt.

Grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von Cavalorn » 18.08.2010, 21:54

Abend,

Morgen kann ich endlich weitermachen :-)

Dinge die ich besorgen muss:
  • Flexibles Metalband
    um die Mittellinie bei dem Reflex-Deflex Design einzeichnen zu können.
  • Wasserlöslichen Stift
  • Staubschutzbrille
    Meine Taucherbrille muss ich alle 5min trockenwischen -_-

Eine Absaugvorrichtung habe ich auch aufgetrieben.
Mit Atemschutzmaske, Staubschutzbrille und Absaugding bewaffnet, werde
ich versuchen das Glas zu bändigen.

Die Fade-Outs sind leider etwas grob geworden. Hoffentlich habe ich hier
keine Sollbruchstelle eingebaut, aber der Kleber hat die Lücken restlos aufgefüllt.
Fehler sind zwar teuer aber lehrreich. O0

Grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von klaus1962 » 19.08.2010, 10:43

Bisher ein toller Buildalong. Mir gefällts. :)
Weiter so und blos nicht aufgeben.
Ich drück Dir die Daumen, daß ein feiner Bogen draus wird.

Gruß
Klaus

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HJM
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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von HJM » 19.08.2010, 16:11

Ich finde, Du schlägst Dich sehr tapfer für das erste mal ;) Nicht aufgeben, Du wirst bei jedem weiteren Bogen dazulernen und immer raffiniertere Tricks finden, um noch was zu verbessern - Not macht erfinderisch ;D Zumindest macht es Spaß, den Werdegang hier mitzuverfolgen. Bin gespannt aufs Ergebnis.

Das Problem mit dem Glas von Bodnik hab ich derzeit auch. Ich verwend's nur noch auf Ahorn, da fällt's nicht ganz so dolle auf. Sobald aber der nächste Kunde Kirsche oder Nussbaum ordert, brauch ich definitiv besseres Glas. Wo bekomm ich Gordon Bow Tuff denn möglichst günstig her?

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Swissbow
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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von Swissbow » 19.08.2010, 18:50

Hi Hans-Jürgen,
offizielle Vertretungen von Gordon BoTuff gibt's in Europa meines Wissens leider keine. Ich bezieh mein Glas bei Kennys Custom Archery oder bei Binghams Project. Ich bestelle da auch meine Laminate, so kann ich das gesamte Material mit einer Bestellung ordern. Die Preise sind bei beiden ungefähr gleich.

----------
Andy

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von HJM » 19.08.2010, 18:58

Wow, die Preise sind schon heftig. Wenn ich da ne ordentliche Bestellung für die nächsten Bögen mache, leg ich ja erst mal ein Vermögen hin :-) Trotzdem danke für den Tip. Vielleicht probier ich's doch mal mit Glas von Rudi Weick.

Übrigens, was das tempern betrifft... ich hab mir dafür eine Box gebaut, die ich innen mit Alufolie ausgekleidet habe und die mit vier 100 Watt-Birnen geheizt wird. Allerdings war das Thermostat, das das ganze regelt nicht gerade billig.

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Re: Glasbogen Anfänger Build-Along

Beitrag von Cavalorn » 19.08.2010, 20:07

Hallo,

Danke Euch für die Motivation!

Heute morgen bin ich so schnell wie möglich aus der Stadt geflüchtet und
habe mich in einem Baumarkt verkrochen um die fehlenden Gegenstände
zu kaufen.

Um halb 10 bin ich dann endlich in meinem Bergdorf angekommen und habe
die Werkstatt gestürmt. Natürlich habe ich erst zu diesem Zeitpunkt gemerkt
dass es mein wasserlöslicher Stift nicht aus dem Geschäft geschaft hat. Mit
Bleistift auf Glas zu malen scheiterte kläglich.

Dann habe ich notgedrungen zu einem wasserunlöslichen Stift gegriffen, der aber
nicht Aceton-unlöslich war ;-)

Meine 2 m lange und 2.5 cm breite Alu-Leiste, leistete mir gute Dienste.
Bild

Die Montage der Leiste war aber etwas unpraktisch. Zuerst wollte ich eine
Mittellinie mit der Leiste einzeichnen. Die Leiste war aber zu breit und hat sich
nicht mit einem Klebeband auf dem Platz halten lassen. Aus diesem Grund
habe ich gleich die ganze Leiste auf dem Bogen zentriert und so zwei Linien
im Abstand von 2.5 cm bekommen. An diesen Linien konnte ich mich bei
der originalen Form dann orientieren.

Die Glas-Laminate hatten nur eine Breite von 3.8 cm und sind beim Kleben
etwas verrutscht. Die Breite des Bogens sollte aber 3.4 cm betragen. Viel
Spielraum war nicht, aber es ist sich alles ausgegangen.

Bild

Die Form war auf dem Bogen und es wurde Zeit für die Stichsäge. Die Säge wurde
noch kurz mit einer besseren Auflage versehen, damit das Glas keinen Schaden nimmt.
Da meine Absaugvorrichtung keine zufriedenstellende Saugwirkung hatte, bin ich gleich
ins Freie gegangen.

Bild

Es wurde Zeit die Staubschutzmaske und meine neu erworbene Staubschutzbrille
zu erproben. Noch schnell ein Metallsägeblatt montiert und los ging es. Naja, fast...
meine Katzen fanden die ganze Sache sehr interessant und mussten deswegen ins
Haus evakuiert werden, da sie keine Staubmasken tragen wollten.

Bild

Bild

Das Schneiden war relativ unspektakulär. Man muss dem Sägeblatt manchmal etwas
Zeit geben sich abzukühlen. Außerdem sollte der Bogen gut fixiert sein, sonst fängt die
ganze Sache an extrem zu vibrieren.

Nach dem groben Schneiden hat der - in Schichten verklebte Holzklotz - schon etwas
mehr nach Bogen ausgeschaut. Ich bin dann doch wieder in die Werkstatt eingewandert,
weil ich den Bogen nicht sonderlich gut fixieren konnte im Freien.

Bild

Mit meiner Schleifmaschine habe ich dann die Seiten der Wurfarme begratigt.
Anschließend wurden alle Kanten abgerundet.

Die Tillersehne meines ersten Glasbogen musste ich natürlich gleich mit meinem
ersten selbstgebauten Mittelwicklungsgerät "veredeln". Irgendwo im Forum habe ich so eine
Konstruktion mal gesehen. Ich glaube von Ravenheart war das Gerät. Hat mir heute extrem viel
Zeit erspart. Danke hierfür!

Bild

Bild

Dann habe ich noch schnell die Sehnenkerben eingeschliffen mit einer Rundfeile.
Leider bin ich das etwas zu schnell angegangen. Es ist scheinbar doch nicht so einfach
zweimal den gleichen Winkel mit der Feile zu erwischen^^. Konnte aber noch gerettet werden.
Jetzt muss ich nur noch die Micarta Overlays aufkleben.

Hier ist das Teil schon etwas ausgezogen.
Bild

Bild

Mein Bruder hat sich geopfert den Bogen zu ziehen. Anscheinend hat er genau
sein Zuggewicht. Bin noch am Überlegen ob ich meinen ersten Bogen einfach so
verschenken soll :-)
Bild

Morgen geh ich das Griffstück an.
Wird wieder viiiel Schleifarbeit werden.

Grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen loading...55%

Beitrag von Cavalorn » 19.08.2010, 23:03

Der Tiller scheint noch nicht gerade optimal zu sein.
Ich habe ein Taper von ungefähr 0.002'' pro inch.
Vermutlich kommt daher die starke Biegung in Griffnähe.

Die noch etwas zu lange Tillersehne wird hoffentlich auch
noch ein bisschen was bringen.

Im Moment verjüngen sich die Wurfarme linear ab 2/3 von den
Fade-Outs gerechnet von 3.4 cm auf 1.4 cm. Ich hoffe dass ich genug
Spielraum habe um einen ordentlichen Tiller hinzubekommen.

Grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen Anfänger Build-Along

Beitrag von Cavalorn » 20.08.2010, 18:58

Hallo,

Heute Morgen habe ich losgetillert. Mein Taper war wirklich etwas gering
angesetzt. Deswegen habe ich probiert langsam Material abzunehmen.
Die Wurfarme sind dadurch relativ schlank geworden. Mal schauen wie
sich das auf die Wurfkraft auswirkt.

Dann ists auch schon losgegangen mit dem Griffstück. Unglaublich wie
dicht und schwer das Bearpaw-"Holz" ist.

Bild

Mit der normalen Schleifmaschine konnte ich das Griffstück nicht sehr
präzise ausschneiden, deswegen musste ich schweres Gerät auffahren.

Bild

Mit der Flex und so einem komischen Aufsatz mit dem man Stahl schleifen
kann, hat es dann einigermaßen funktioniert. Aber schon nach kurzer Zeit
hat sich das Blatt abgenutzt und das Ding hat gequalmt.

Wie ich dann mit der groben Feile über das Schussfenster ging, hat
sich leider ein kleiner Glassplitter abgehoben. Vermutlich ist der Kleber
durch das Schleifen zu heiß geworden.

Die Fläche habe ich dann einfach weggeschliffen... Im Nachhinein kann
man ja behaupten dass ich ein Design-Element damit eingebracht habe xD

Bild

Nach ein paar Stunden konnte man schon die Form erahnen :-)

Bild

Die Tip-Overlays habe ich auch schon aufgeklebt mit Uhu Endfest 300.
Morgen kann ich also wirklich schon einen Pfeil damit befördern... unglaublich^^

Offtopic

Leider kann ich die Werkstatt ab September nicht mehr betreten. Das war nicht geplant.
Meine nächsten zwei Projekte müssen also mindestens ein Jahr warten... Wenn ich aber die
Materialien neben mir liegen habe halte ich das niiiie aus. Deswegen möchte ich mich von
meinen Laminaten, Griffstücke und Kleber trennen damit ich erst gar nicht in Versuchung komme
meine Wohnung zu verwüsten.

Bestellt habe ich bei kennyscustomarchery.

Artikel
Alle Laminate sind 1.75" breit x 36" lang

1 x ACTIONBOO natural TAPER 0.002" and 0.120" Durchmesser
2 x ACTIONBOO natural TAPER 0.001" and 0.1" Durchmesser

2 x ACTIONBOO amber TAPER .001" and .08" Durchmesser
2 x Figured cherry PARALLEL .04" Durchmesser

1 x ACTIONWOOD RISER BLOCK Green Mountain Camo 1.75" x 1.75" x 18"
1 x ACTIONWOOD RISER BLOCK Charcoal Gray 1.75" x 1.75" x 18"

Meinen Smooth-On Kleber möchte ich auch kein Jahr lagern, weil
dadurch die Haltbarkeit der Klebungen sinkt.

Ich werde das alles im Biete-Forum auch noch posten.
Wenn jemand Interesse hat, einfach melden.

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grüße
Bernhard

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Re: Glasbogen Anfänger Build-Along

Beitrag von Cavalorn » 21.08.2010, 12:34

Hallo,

Heute wurde das Ding das erste Mal geschossen ;D

Am Morgen habe ich die Tips zurecht geschliffen. Uhu Endfest
hat ganze Arbeit geleistet über Nacht. Dann bin ich mit einen ganzen
Haufen Schleifpapier ins Freie und habe versucht alle Kanten zu glätten.

Dann war es auch schon so weit. Die Tillerschnur aus Dacron aufgespannt
und schon wurden die ersten Pfeile befördert. Das Tillern hat sich ausgezahlt,
der Bogen zieht sich weich.

Das verdammt harte Bearpaw-Mittelstück zu bearbeiten war ein Graus.
Deswegen habe ich nur dort Material abgetragen wo es unbedingt nötig war.
Der Bogen ist dadurch sehr schwer geworden, hat aber so gut wie keinen Handschock.

Bild

Wenn das Mittelstück lackiert ist, wird es viel dunkler.

Bild

Bild

Omas Birke weiß noch nicht, dass sie einmal ein Bogen wird...
Bild

Schussbilder habe ich leider noch keine, werden aber nachgeliefert sobald jemand
da ist der mich mit der Kamera verfolgen kann. Selbstauslöser funzt nicht recht...

Bild

grüße
Bernhard

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