Umfrage: Wieviel lbs sind bei 30mm Holunder drin?

[Frankster]

Hallo,

Eigentlich ist es nur der Rest von einem Holunderast den ich für einen Kinderbogen aufgehoben habe. Allerdings würde sich rein von der Länge auch ein Erwachsenenbogen daraus bauen lassen. Was schätzt ihr, wieviel lbs sind drin bei geplanten 30" Auszug? Stacking und übermäßiges Set ist natürlich nicht erwünscht Den Griffbereich würde ich gern steif lassen.

Daten:
Länge 160cm
Durchmesser dünne Seite: 20mm
Durchmesser 'dicke' Seite: 30mm
im Prinzip kein nutzbarer Reflex/Deflex
Dicke des ersten Rings: < 1mm
Gewicht 547g

[Dolge]

Moment... 30 '' bei 160 cm mit steifem Griff? Wie lang soll denn der Griff werden? Das klingt nach zu wenig Länge für den Auszug.

[Bowster]

Mitbiegender Griff vorausgesetzt, je nach Qualität des Holunders, würde ich auf 25# +/- 5# tippen, wird wahrscheinlich auch gut Set entwickeln.

[Gornarak]

Wie weit willst du den denn ausziehen?

[eddytwobows]

Ich denke mal, wenn der Sappling nicht noch irgendwelche "Inneren" Überaschungen parat hat, könnte da durchaus ein
25-35# ´er drin sein...ich persönlich würde den allerdings nicht unbedingt auf 30" Auszug prügeln , 28" tät mir reichen...

Aber mit nem´ Holler kann man´s ja machen...

LG
etb

[Squid (✝)]

Ich denke, da kollidieren 30" mit 160 cm Länge und steifem Griff. Der Biegeradius ist einfach zu eng.
Rein rechnerisch (nach der Formel Minimallänge = 2 * Auszug) sind zwar für 30" "nur" 152 cm bei mitbiegendem Griff notwendig, aber das ist hart am Limit. Ein starrer Griff benötigt ein Minimum von 12 bis 16 cm zusätzlicher Länge, macht also extrem grenzwertig kalkuliert eine Minimallänge von 166 cm (incl. je 1 cm oben für die Nocken).

Ein schlabbriger 16-pfünder dürfte drin sein, aber tut das wirklich Not?

Was die Breite angeht, sind 3 cm grundsätzlich bei Holler mehr als ausreichend um auch anständige Zuggewichte zu realisieren.

[Frankster]

ja gut was hat so ein minimal Griff im ELB Stil? Ich würde 15cm schätzen. Von der Länge seh ich kein Problem. Es geht nur drum welche Zugkraft unter diesen Restriktionen möglich ist. Die 30" Auszug benötige ich, sonst macht es keinen Sinn.

@Squid
Um den Sehenwinkel unter 90 Grad zu halten hilft es die Wurfarme Griff näher biegen zu lassen, aber das reduziert in diesem Fall auch wieder die Zugkraft.

[hatschi123]

@Frank

Ich hoffe es stört dich net wenn ich die Längenfrage hier noch mit reinbringe.

Wir hatten ja gestern schon im Chat gesprochen, ich plane einen Möwenbogen, bzw. Reflex/Deflex Design aus Holler.
Der soll 32" Auszug mitmachen und im Chat sind wir gestern auf ne Länge von 60" gekommen.
Was meint der Rest? Macht Holler das mit bei mitbiegenden Griff und Recurves?

Gruss Hatschi

[Squid (✝)]

1. Frankster: Probiers aus. Mehr als vergeigen kannste nich.
2. Hatschi: Erscheint mir verdammt kurz für so einen Holzbogen mit seinen Kurven. Besonders die reflexen Kurven werden echt gestresst, weil du sie ja vorher reindämpfen / -heissluften musst. Und die Erfahrung zeigt: Künstlicher Reflex bei Holzbögen ohne Stabilisierung bzw. Verstärkung verschwindet umgehend wieder. Aber im Endeffekt kann man nur sagen: Probiers aus.


Ein mitbiegender Griff beim ELB hat im Prinzip keine eigene Länge. Denn er biegt ja mit. Eine Griffwicklung wäre üblicherweise so um die 10 - 15 cm lang.

[Bowster]

@Frank

Ich hoffe es stört dich net wenn ich die Längenfrage hier noch mit reinbringe.

Wir hatten ja gestern schon im Chat gesprochen, ich plane einen Möwenbogen, bzw. Reflex/Deflex Design aus Holler.
Der soll 32" Auszug mitmachen und im Chat sind wir gestern auf ne Länge von 60" gekommen.
Was meint der Rest? Macht Holler das mit bei mitbiegenden Griff und Recurves?

Gruss Hatschi

Ich hätte mal gesagt, das hängt davon ab....
-Qualität des Holunders
-Perfektion im Bau

[Nightbow]

So ich bin mal so frech
http://www.blacksmith77k.de/?p=730

Holler kann so einiges ap wens irgendwen stört das ich hier ein link von einer andern seite einfüge pn an mich und er is weg.

Also @ frenkster deinem projekt trau ich 45-55# gut zu wen du den sauber tillerst .
@ hatschi bei dir solten 58-61" auch reichen voraussetzung beide arbeiten mit gutem holler also ranhalten und präsentieren.

[hatschi123]

thx....

Na denn werd ich mal die Tage ran und mit 60" proben.
Die Biegerei wird noch was

Gruss und Dank,
Hatschi

[Frankster]

Wir hatten ja gestern schon im Chat gesprochen, ich plane einen Möwenbogen, bzw. Reflex/Deflex Design aus Holler.
Der soll 32" Auszug mitmachen und im Chat sind wir gestern auf ne Länge von 60" gekommen.
Was meint der Rest? Macht Holler das mit bei mitbiegenden Griff und Recurves?

Du willst ja auch sicher Etwas um die 50# Zuggewicht. Brauchst auf jeden Fall ein Sehr gutes Stück Holler. Ich würde sowas aus Wachholder bauen. Lässt sich super mit Hitze behandeln, kann sehr enge Biegungen ab und ist zudem drucktolerant.

Alle reflex Biegungen: steif
Alle Deflex Biegungen: nicht od. nur teilw. reindämpfen; durch tillern Set in diesen Bereichen entstehen lassen.
Der Rest: so breit wie möglich

Also Du brauchst ein Stück Holler bei dem Du gut 5-6cm Breite wirklich nutzen kannst.
Und ich würde Wilfrids Kniff verwenden:

Die Tips bis 90 Grad Sehnenwinkel biegen lassen und ab dann den Griffbereich mitbiegen lassen. Vielleicht kann er Dir noch ein paar Hilfestellungen geben. Mit ist ein ähnlicher Bogen, allerdings mit steifem Griff, mal kurz vor der Fertigstellung explodiert - viel Erfolg!

[Frankster]

kurzes Update, aktuell sieht es so aus:

oberer WA (dünne Seite)

Viel Masse ist da nicht, hauchdünne Seitenwände

Sehnenaufnahme

aufgespannt, 5" Standhöhe

abgespannt, direkt nach der Belastung

Tiller bis 28" hat er schon mal gut überstanden. Auch die ersten Pfeile hab ich raus gejagt. Spannung auf Standhöhe ist ok. Direkt nach der Belastung hat er ca. 1,5" Set. Aber die 30" wird ne harte Nummer. Zudem musste ich die Sehnenlage per Hitze korrigieren. So wenig Holzreste hatte ich noch nie bei Bearbeitung eines Bogens. Ein klitzekleines Häufchen und ein paar Späne. Aktuell sind wir bei 393 Gramm.

[Gornarak]

Die Rinne hat ja was, aber ich wüsste nicht, wie man den Übergang zu den Tips schöner hinbekommt.