Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

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fatz
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von fatz » 27.07.2016, 21:57

Schon klar, dass die nicht ankern, aber wenn's zu schwer wird ziehen sie nicht weiter. Das machen nicht mal meine Pfadis und da ist der juengste 10Jahre aelter. Allerdings sieht man, dass sie's probieren, wenn ich sie mal mit meinen Boegen schiessen lass.
Haben ist besser als brauchen.

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Grombard
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 27.07.2016, 22:44

Das mit dem nicht weiterziehen war bei den ganzen Baumarkt und Möbelhausmaterial Bögen das Problem.
Alle zu stark.
Da haben die irgendwie n paar Pfeile geschnipst und dann schnell die Lust verloren.
Dürfte jetzt deutlich besser werden.

Nur passende Pfleile brauch ich noch.
Carbon ist mir einfach zu heftig für den Anfang.
Die dicken Buchenstäbe mit Gummispitze sind zu schwer und steif.
Dünnere Kiefer hab ich Angst dass die brechen wenn man die schief anguggt.
Bambus evtl? Oder n paar schön dünne Haselästchen trocknen und da was draus bauen?
Muss mir beim Bauern mal ne Hand voll Federn besorgen. Mag nicht schon wieder zum Bogendealer und fertige konsumieren.
irgendwas is ja immer

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Ilmarinen
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Ilmarinen » 27.07.2016, 23:13

Grombard hat geschrieben:Oder n paar schön dünne Haselästchen trocknen und da was draus bauen?
Muss mir beim Bauern mal ne Hand voll Federn besorgen. Mag nicht schon wieder zum Bogendealer und fertige konsumieren.

Hasel geht sehr gut aber für die Kinder auch Weide. Die hat einen niedrigen Spine, was für die Kinderbögen recht gut ist. Und dann ruhig 26'' lang lassen.

Schau mal hier im Forum bei Naturpfeile rein. Du kannst dann als Spitzen einfach kurze Hollunderaststücke nehmen und quasi die "Nodie" als Spitze.

Grüße

Jörg
„Der archimedische Punkt, von dem aus ich an meinem Ort die Welt bewegen kann,
ist die Wandlung meiner selbst.“ Martin Buber

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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 29.07.2016, 16:15

Nachdem ich jetzt 2 Tage lang die Umgebung meiner Wohnstätte erfolglos nach neuen Rohlingen abgesucht habe....
bin ich heute unterwegs auf Grund eines dringenden Bedürfnisses mitten im Nirgendwo rechts raus und über eine wunderschöne Hasel gestolpert :)

20160729_135029.jpg


glücklicherweise noch die Säge dabeigehabt und in meinen Augen 2 Wunderhübsche Ästlein geerntet

20160729_160024.jpg


Ich bin so furchtbar ungeduldig... (ich weiß.. keine gute Eigenschaft, wenn man Bögen bauen will)
aber kann ich nach 3 Tagen Trocknung mit dem weiteren Bearbeiten des ersten Rohlings anfangen ?
Gefühlt wiegt der gar nix mehr...
Oder doch lieber noch 3-4 Tage warten und täglich wiegen?
irgendwas is ja immer

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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von schnabelkanne » 29.07.2016, 16:26

Servus, Rinde runter; Bis auf Markkanal freilegen - Griff stehen lassen, Fade Out und Stirnseiten versiegelt?
Ich hab Haselnuss im Sommer mal im Auto in ein paar Tagen schnellgetrocknet, bei mit hat es geklappt.
Gruß Thomas
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 29.07.2016, 16:59

Aye.
Alles gemacht.
Sind die 2 hellen Stöckchen auf der Scheibe im unteren Bild.

Dann werde ich es mal wagen den dünneren der beiden weiter zu bearbeiten.
Nachdem ich die 2 neuen entsprechend vorbereitet habe.
irgendwas is ja immer

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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 30.07.2016, 21:24

So.

Auf jeden Fall verstehe ich jetzt, wieso man keinen 120cm langen Bogen aus Haselnuss bauen sollte.

Habe meinen kurzen 120cm Rohling jetzt in Angriff genommen.... und bin kläglich gescheitert :'(

Holz war gut getrocknet... also grob in Form geschnitzt...
20160730_191106.jpg

20160730_191139.jpg


erstes Mal Schnur dran und aufs Brett.... AUA !
20160730_191407.jpg


geschabt, abgozogen, geschnitzt...

wird besser

20160730_192413.jpg


langsam siehts fast wie ein Bogen aus

20160730_194217.jpg


wird....

20160730_195134.jpg


Nur halt leider nicht wirklich schön im Auszug und WEIT über den 10# bei ca 18" die ich will...

dann immer weiter geschwächt und versucht "schön" zu tillern...
aber wenns dann sooo dünn wird, bekomm ich das Stöckchen nicht sauber hin...
Derbe Schwachstellen und Fehler reingehauen... halbwegs hin bekommen.. noch geföhnt, weils dann zu lasch war....

20160730_204853.jpg


sieht übel aus, wirft aber ganz angenehm.
Da es für die Kinder ist, wirds wohl gehen.

Bekommt aber derben Set (also die WAs verbiegen sich heftig)
20160730_205146.jpg

20160730_205158.jpg

20160730_205210.jpg


werd den aber trotzdem ordentlich schleifen, lacken und den Kindern überlassen.

Die nächsten Rohlinge hab ich in 160cm und 180cm vorbereitet....
Dann könnte das vielleicht sogar was halbwegs taugliches werden.

Sollte ich da von der Form her grundlegend was anders machen ? oder einfach sauber, langsam, gewissenhaft und etwas vorsichtiger das was ich da fabriziert hab nochmal in schön probieren ?

so n kurzen Prügel kann ICH auf jeden Fall höchstens mit Manau basteln.
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von ralfmcghee » 30.07.2016, 21:33

Hallo Grombard, kann es sein, dass der Bau recht schnell gehen sollte? Bei mir sieht der Tiller auch immer so aus, wenn ich einen Bogen unbedingt fertig machen will. Mach es mal so wie schnabelkanne es vorgeschlagen hat. Dann langsam Material abtragen, bis der Hasel sich im Bodentiller biegt. Dann geht es weiter mit dem eigentlichen Tiller - langsam und von außen nach innen.

Eine zu schnelle Vorgehensweise hat sich bei mir noch nie ausgezahlt.

Gruß
Ralf
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Spanmacher » 30.07.2016, 21:36

Du kannst, wenn Du Deine eigenen Worte beherzigst:

oder einfach sauber, langsam, gewissenhaft und etwas vorsichtiger das was ich da fabriziert hab nochmal in schön probieren ?

Beisewee: Hast Du Dir auf youtube schonmal die wundervollen Videos von Adamusminor (auch hier im Forum vertreten) angeschaut? Das ist ein Meister mit der Haselnuss. Vielleicht motiviert er Dich zu ungeahnten Leistungen?

Viel Erfolg.
Zuletzt geändert von Spanmacher am 30.07.2016, 21:45, insgesamt 1-mal geändert.
Ein zu hohes Zuggewicht ist nichts anderes als Körperverletzung und verhindert darüber hinaus einen brauchbaren Trainingseffekt.

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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 30.07.2016, 21:44

Also lags nicht zwangsweise am kurzem Stock und daraus resultierenden sehr dünnen WAs fürs niedrige Zuggewicht, sondern an viel zu schneller Vorgehensweise.
Aus den Anfangsbildern hätte also bei vorsichtigerem Arbeiten ein ordentlicher Bogen werden können?

Ich werde mir auch mal noch was kleines zum Schaben besorgen.
Mit dem Ziehmesser nehme ich wohl zu viel weg.
Vor allem bei den dünnen Ästen, die ich da verarbeite.
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Spanmacher » 30.07.2016, 21:50

Bei ruhiger und geduldiger Vorgehensweise kannst Du auch aus einem kurzen Stave einen passenden Bogen bauen.

Oder Du baust ruhig und geduldig einen langen Bogen, der viel zu schwach wird. Dann kürzt Du den und hast ruck-zuck einen prima Kinderbogen (das haben hier im Forum schon manche unfreiwillig gemacht ;) ich auch).

Nee.

Baue, wie es sich gehört. Mit Respekt vor dem Material, dem känftigen Bogen und vor Dir selbst.
Und beachte einfach die profunden Hinweise von Adamusminor, wenn Du mit Haselnuss arbeitest. Jeder von uns hatte einen Lehrmeister, wenn er Glück hatte.
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Laurinus » 30.07.2016, 22:26

Mein Tip für den Weg zum Kinderbogen; Roteiche.
Als Ausgangsmaterial Leisten aus einem Brett geschnitten; vorzugsweise mit stehenden Jahrringen...ergibt(bei sorgfälltigem Tiller) robuste, flotte Kinder-Langbögen.

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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Spanmacher » 30.07.2016, 22:32

Wenn er aber jetzt für seine Kinder bauen möchte (die Geduld haben wir ihm empfohlen. Nicht seinen Kindern, weil das sinnlos wäre), empfiehlt sich Haselnuss.
Insofern kann ich nur alles wiederholen, was ich schon geschrieben habe.
Insbesondere den Hinweis auf Adamusminor.

Manchmal empfiehlt sich das genaue Lesen durchaus.
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Grombard » 30.07.2016, 23:15

War auf jeden Fall ein lehrreicher Versuch.

Werde zum Üben erst mal noch 2-3 meiner verbliebenen 5 Rattanstäbe verarbeiten.
Nützt nur leider für die Hasel nur beschränkt, da sich echtes Holz doch sehr von dem Zeug unterscheidet.
Die 2 langen frischen Rohlinge bekommen jetzt auf jeden Fall erstmal mindestens 2-3 Wochen Zeit.


Welche Vorgehensweise empfiehlt sich für einen einfachen schwachen Bogen eher?

A) die Breite der WA auf beiden Seiten gleichmäßig vom Griff aus über ganze lange auf ca 1cm verjüngen
Dicke nur gering anpassen und dann tillern.

B) WA bis 2/3 einheitliche Breite und erst auf die letzten 1/3 verjüngen
Dicke von den Fadeouts bis zum Ende gleichmäßig verjüngen.
Dann tillern.

Habe das Gefühl dass ich beim tillern zu dünn werde.
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Re: Kinderbögen bauen.... alles nicht so einfach

Beitrag von Kemoauc » 31.07.2016, 00:43

Hi,Grombard,
jetzt schmeiß Ich auch noch meinen Senf dazu.
Hartriegel ( Cornus Sanguinea,nicht die zuchtformen aus dem Gartenbau, sondern das Gestrüpp vom Wegesrand) ist m.M.n. optimal prädestiniert für Kinderbögen.
- mit Hasel hat er die Häufigkeit (zumindest in Süddeutschland) gemeinsam
- brauchbare Stangen mit einer Länge bis 140cm und einer Dicke von 2,5cm (das reicht locker) sind gut zu finden
- Hartriegel ist sehr robust gegenüber Übelbehandlung (Macken, Schlenzer, etc.wie Kinder halt damit umgehen...)
- bei kindertauglichen Zuggewichten ist es wurscht,ob man im Sommer oder Winter erntet
Nur mein Senf von der Nachtschicht,
Gruß,
Kemoauc
Haseldübel
Fichtendübel
Balsadübel

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