Bauernwehr für Landleute

Hier kommt alles rein, was in irgendeiner Form mit der Herstellung von Messern zu tun hat.
Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 23.11.2018, 23:00

Mal wieder bin ich unter die "Messerbauer" gegangen.
Dieses Mal eine Bauernwehr aus den bekannten Bauernkriegen um 1550 rum.Original Nachbau nach einer Pause auf Papier

Zutaten: Kohlenstoffstahl 1260 und weicheres Eisen C60
Design und Ausführung: Damast
Gewicht: 630gr
Länge: 54cm
Lagen: 188
Schmiedezeit : 40 Stunden
Schmied: Hanspeter Hug aus der Schweiz
Schmiedelehrling und Kohlebrecher: Jürgen Serif
Dateianhänge
DSC07663.JPG
DSC07661.JPG
45256749_439054539832909_9066688735088738304_n.jpg
45221822_523737234808757_2025604416148602880_n.jpg
45220819_344858686282270_5451845771156520960_n.jpg
45176657_2141375416126355_3750666769182752768_n.jpg
45174529_345488502873117_1997020717303988224_n.jpg
45144622_1159027494246485_2214139745137590272_n.jpg
45132931_381811809028954_6959187045021384704_n.jpg
45129835_606712619745395_1908705924726390784_n.jpg
20181101_115259.jpg
20181101_115125.jpg
20181030_171927.jpg
20181030_161917.jpg
20181030_144807.jpg

Benutzeravatar
Markus
Global Moderator
Global Moderator
Beiträge: 3320
Registriert: 06.08.2003, 23:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Markus » 27.11.2018, 13:53

Schön! Gefällt mir gut.
Gibt es auch schon Bilder vom fertigen Produkt?

Gruß,
Markus

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 30.11.2018, 16:51

Hi Markus,
leider nein, die Arbeit stresst wie Sau. Jahresendproblematik und kein Personal.

Als nächstes muss ich noch ein ausreichend großes Hirschhorn beschaffen und den "Nagel" anfertigen.
Ja und schleifen, schleifen, schleifen ist angesagt ujd ja natürlich das Endfinish mit ätzen steht ja auch noch aus.
Wird dieses Jahr eher nix mehr.

Gruss Jürgen

Benutzeravatar
Snake-Jo
Global Moderator
Global Moderator
Beiträge: 8656
Registriert: 10.10.2003, 11:05

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Snake-Jo » 01.12.2018, 09:15

Magst du noch die Bilder kurz kommentieren? Ist ja nicht jeder fit im Messerbau! ;)

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 01.12.2018, 10:37

Hi Snake- Jo,
here you are.

Als erstes wurden 5 Metallplatten mit unterschiedlichen Härtegraden zusammengeschweisst, siehe unteres Bild.
Die Kontaktflächen wurden schön sauber geschliffen.
C60 Stahl und irgendwas mit 1260 oder 1250. ( Kohlenstoffstahl mit hohem Kohlenstoffanteil)
Also zwei harte und drei weiche Eisen.
Dann alles zusammen in die Esse rein, gelb glühend erhitzen, Borax auf die Kanten und auf der 40t Presse den ersten Druck zum Feuerschweissen aufgebaut. Anschliessend wieder in die Esse rein, das Spiel wiederholt sich ca. 5 mal. Damit werden dann Unreinheiten ausgetrieben, was wichtig ist für den späteren Zusammenhalt des Eisengefüges.
Wichtig die Schweisskanten an den Übergängen mit Borax bestreuen, das verhindert die O2 Bindung am Eisen und eventuelle Schweissfehler. So das braucht in den ersten Schritten den ganzen Tag ca 12 h. Erste Länge auf ca 50 cm ausgetrieben. Zweites Bild unten.
Die erste Länge wurde gepalten/ geteilt und wieder zusammengeschmiedet.
So nun geht da ganze Spiel am nächsten Tag weiter, erhitzen und austreiben, abwechelnd mit dem 20t Lufthammer und mit der Hand. Abwechselnd wird die geschmiedete Stange nun ausgetrieben, gespalten und umgelegt. Insgesamt sind so 188 Lagen entstanden.( recht grob, es gibt welche die sind locker mit 600 Lagen) Die Lagen erhöhen sich ja sehr schnell proportional dadurch, dass ja immer verdoppelt oder verdreifacht wird.
Zu guter letzt, haben wir am Eisenpaket mit der Flex auf beiden Seiten mehrere 60 Grad Schnitte aufgebracht und anschliessend auf Endmaß ausgeschmiedet. Wieder hilft hier Borax der den Sauerstoff fernhält.( Handarbeit)
Siehe erste beiden Bilder.
Der letzte Schmiedetag war damit verbunden die Schneidkante und das Griffstück auszuschmieden. Der Meister "Hans Peter Hug" aus der Schweiz hat mit kundiger Hand die Schneidkante mit jedem Schlag geformt. Da bleibt einem echt die Spucke weg. Es waren so gut wie keine Schleifarbeiten für die Schneide nötig.Ebenso für den Rücken der Bauernwehr.
Der Knauf hinten wurde in der Hand geschmiedet, d.h. Klinge festhalten und mit dem Schmiedehammer die Form rausarbeiten. Der Händedruck des Schmiedes ist dementsprechned. Lol.
Nach Beendigung der Schmiedearbeiten wurde ein Eisenrohr mit Härteöl vorbeitet auf ca. 230 Grad, dann das rotglühende Eisen in das Öl getaucht und für eine Weile darin belassen. Nach dem Härtevorgang zeigt sich wie gut da gute Stück geworden ist, es gab nur eine kleine Biegung in der Klinge nach rechts, die der Schmied mir gekonntem Schlag und Auge richtete. Hier zeigt sich das Können eines gelernten Schmiedes, denn es reichten gerade mal zwei Schläge mit feinst dosierter Kraft.
Unten hab ich mal die Homepage eingefügt.
Nach dem Härten erfolgt das Anlassen und die Beruhigungsphase für das Eisen, denn jetzt ist es hart wie sau und würde bei Belastung brechen. Also noch mals die Esse anschmeissen und auf ca 830 Grad bringen und anschliessen in alter Asche unter der Esse ausruhen lassen, dadurch entspannt sich das Eisengefüge auf seine Endhärte und wird dadurch flexibel. ( 62 Hc Härte)
Jetzt ist schon leicht die Damstierung zu sehen, welche dann mit der Schwefelsäure zum Vorschein kommt. ( Kurzes Einsteichen mit dem Pinsel) Bild drei von unten.

Es benötigt jedoch noch einen zweiten längeren Aätzvorgang zum Abschluss in ein paar Wochen.
Insgesamt haben wir ca 130kg Koks verheitzt und ca 1 kg Borax.
Den Koks mussten wir von Hand auf 2,5cm Durchmesser brechen, den der kommt in großen Brocken. Mortz die Sauerei, da siehste aus wie ein "Kumpel von Untertage".
Für mich folgt ja nun das anschleifen und polieren und die besagte Ätzung. Fortschritte kommen in Kürze.

https://kunst-und-werkzeugschmiede-hug.jimdo.com/
https://www.youtube.com/channel/UCrLdCf ... ZwzziYV-Aw

Gruss Jürgen

Hetzer
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 963
Registriert: 23.04.2010, 08:02

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Hetzer » 01.12.2018, 12:06

Ja, denn seyh zu -- ich verfolge das ja nun auch hier und harre gespannt der Dinge... Bild
Honor the past but never look back.

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 01.12.2018, 13:29

Hetzer,
yes i will do my very best........... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 22.12.2018, 14:10

Keines Update zu den Arbeiten mit den drei verschiedenen Bauernwehren.
Anbei mal die Erste von Dreien die gerade in der Mache sind.

Das Original hing in irgendeinem Bauernmuseum im Schwäbischen rum, flugs das Butterbrotpapier als Kopie missbraucht und schon die Idee zum Nachbau entstehen lassen.Aktuell ca.25 Stunden reingesteckt.

Material: C75 Klingenstahl von Schmiedeglut
Maße: Länge gesamt 58cm
Klinge: länge 44cm
Gewicht: 600gr
Klingendicke: 3mm
Klingenhöhe: 3cm
Dateianhänge
Bauernwehr Rohbau Nr 1.jpg
Seitliche Darstellung
Bauernwehr Rohbau Nr 2.jpg
Der Nagel in Blattform
Bauernwehr Rohbau Nr 3.jpg
Handgriff aus Eibe
Bauernwehr Rohbau Nr 4.jpg
Rohbauteile zusammengesteckt
Bauernwehr Rohbau Nr 6.jpg
Griffstücke anklemmen
Bauernwehr Rohbau Nr 8.jpg
Erstes Handanlegen
Bauernwehr Rohbau Nr 9.jpg
Rohbau grob ausgeschnitten

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 31.12.2018, 16:50

Sodale fertig iss das erste Stück.
Eibehandgriff nur leicht geschliffen und mit Olivenöl eingelassen.
Klinge poliert.
Klingenscheide relativ einfach ohne Schnickschnack mit Holzkern und Lederüberzug.
Klingennagel heiss aufgeglüht und vernietet, so wie früher, nix Klebstoff und so.... asnchliessend plan geschliffen und poliert.
Dateianhänge
Poliert und mit Klingenscheide.jpg
Polierte Klinge mit Futteral
Nagel in Blattform .jpg
Der "Nagel" in Blattform
Ein € als Größenvergleich.jpg
Ein € Stück als Größenmaß
Nagel als Fingerschutz.jpg
Fingerschutz
Griff relativ einfach.jpg
Relativ einfacher Griff
Führung mit rechter Hand .jpg
Gute Führung
Frontstücke.jpg
Die Frontstücke

Benutzeravatar
locksley
Global Moderator
Global Moderator
Beiträge: 5763
Registriert: 06.08.2003, 23:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von locksley » 01.01.2019, 01:59

Gefällt mir gut. Schön wäre noch eine Ansicht der kompletten Waffe um das Bild abzurunden.
Ein grosser Mann wird weder vor dem Kaiser kriechen, noch einen Wurm zertreten (Benjamin Franklin)

Wenn das Atmen schwieriger waere, haetten wir weniger Zeit um Unsinn zu reden.

Wer die Wahrheit sagt, braucht ein verdammt schnelles Pferd (Sprichwort)

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 01.01.2019, 12:42

Hi sorry,
anbei die Bilder der gesammten Bauernwehr.
Die Bauernwehr wurde mit Absicht sehr schlicht gehalten, da die einfachen "Bauern" ja auch keine superteuren und mit Edelsteinen verzierte Waffen hatten. Erst viel später hatte der eine oder andere reiche Bauer,Grundbesitzer, oder Edelmann die "Schönheit" mancher Bauerwehren erkannt. Manche sind mit Allmandinen oder anderen Edelsteinen besetzt und mit allerlei Verzierungen in absoluter Perfektion versehen.
Dateianhänge
20190101_123550.jpg
20190101_123358.jpg
20181231_152002.jpg
20181231_151924.jpg

Benutzeravatar
locksley
Global Moderator
Global Moderator
Beiträge: 5763
Registriert: 06.08.2003, 23:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von locksley » 01.01.2019, 18:23

Ja so muß ein "langes Messer" aussehen. Zierrat ist hier unnötig. Prunkwaffen fand ich schon immer daneben.
Ein grosser Mann wird weder vor dem Kaiser kriechen, noch einen Wurm zertreten (Benjamin Franklin)

Wenn das Atmen schwieriger waere, haetten wir weniger Zeit um Unsinn zu reden.

Wer die Wahrheit sagt, braucht ein verdammt schnelles Pferd (Sprichwort)

Benutzeravatar
Neumi
Forenlegende
Forenlegende
Beiträge: 5795
Registriert: 12.10.2013, 23:37

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Neumi » 01.01.2019, 19:37

Nettes Messerchen, damit kann man auch mal nen großen Käselaib zerteilen :D :D
Grüße - Neumi
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

Benutzeravatar
Sherrif Sherwood
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1011
Registriert: 19.09.2010, 19:46

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Sherrif Sherwood » 01.01.2019, 22:37

Jawohl,
oder vergleichsweise 10 Butterbrote auf einmal.
Also den Kürbistest hat es schon bestanden.Scharf ist es,aber net so scharf, dass man die Haare am Arm scheren kann. ;D ;D

Hetzer
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 963
Registriert: 23.04.2010, 08:02

Re: Bauernwehr für Landleute

Beitrag von Hetzer » 01.01.2019, 23:48

Ja, chiq!
Und quasi der Vorläufer des Bowie.
Was - das Teil rasiert nich ? ::)
Hoffe, du änderst das aber noch, wa... wo gibts 'n sowas. Kauf dich mal n black Arkansas und dann schubberste das Teil da für ca. 2 Wochen drauf rum. Sollste mal sehen - anschließend fallen die Haare allein schon beim Anblick der Klinge aus! 8)
Honor the past but never look back.

Antworten

Zurück zu „Messer“