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Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 24.05.2021, 22:33
von apaloosa
Fatz,
Danke, mit deiner Zeichnung ist mir das klar.
Verhält sich das genauso bei voller Klebefläche?
Für mich ist ein Schrägspleiss ein "halber"
Kegel, somit müsste doch der Kegel die doppelte Klebefläche aufweisen ( bei gleicher Länge).
VG Harald
P.S. Physikunterricht ist halt schon eine Generation her.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 08:08
von fatz
Das gilt auch mit voller Klebeflaeche. Dann ist die Berechnung halt ein Integral.
Der Vergleich von Kegel und Schraege ist nicht einfach der Flaechenunterschied, da die Belastungsverteilung beim Kegel ein bissl komplizierter ist und ein Teil auch ueber den Formschluss geht. Bin ich grad zu faul das auszutuefteln.
Ausm Bauch wuerd ich einem doppelt so langen Schraegspleiss ein bissl mehr zutrauen. Kann mich aber taeuschen
PS. Ich bin auch ned so viel juenger wie du
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 09:21
von apaloosa
Fatz
OK, die Info reicht mir.
Vielen Dank!
Harald
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 13:56
von Ravenheart
Mich würde mal interessieren, wie so ein Bruch in einer Arrowfix-Spleißstelle genau aussieht! Hat oder macht jemand uns davon mal schön scharfe Detailaufnahmen von allen Seiten?
Das wär toll!
Rabe
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 15:20
von Anasazi
Da ich keinen aktuellen Fall habe, kann ich auch kein Foto beisteuern.
Die Brüche waren auch nicht einheitlich. Meist waren die Brüche dort, wo der Konus des hineingesteckten Schaftes aufhört, so dass um den Konus noch das Hüllenmaterial verblieb.
Vielleicht hängt das Ganze mit unzulänglichem Kleben zusammen, so dass vor dem Konus ein Hohlraum im "Trichter" war? Eine wirkliche Kontrolle über die Klebermenge und die Verteilung der Klebermenge hat man nicht.
Ordentlich rein und den Überschuss, der rausquillt dann abwischen, ist mit Epoxy immer ne ordentliche Schweinerei und letzlich zusätzlicher Aufwand. Mich störte ja sowieso, dass die Verklebung nur vernünftig mit Epoxy funktioniert.
Ausserdem funktioniert das Arrowfix nicht gut im Handbetrieb (ohne elektrisches Gerät - Bohrmaschine). Einen Schrägspleiß kann man sägen, schneiden, schleifen und eine Verlängerungsspitze wird einfach aufgeschraubt.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 17:10
von Cinnamon
Anasazi hat geschrieben: ↑25.05.2021, 15:20
Da ich keinen aktuellen Fall habe, kann ich auch kein Foto beisteuern.
Die Brüche waren auch nicht einheitlich. Meist waren die Brüche dort, wo der Konus des hineingesteckten Schaftes aufhört, so dass um den Konus noch das Hüllenmaterial verblieb.
Vielleicht hängt das Ganze mit unzulänglichem Kleben zusammen, so dass vor dem Konus ein Hohlraum im "Trichter" war? Eine wirkliche Kontrolle über die Klebermenge und die Verteilung der Klebermenge hat man nicht.
Ordentlich rein und den Überschuss, der rausquillt dann abwischen, ist mit Epoxy immer ne ordentliche Schweinerei und letzlich zusätzlicher Aufwand. Mich störte ja sowieso, dass die Verklebung nur vernünftig mit Epoxy funktioniert.
Ausserdem funktioniert das Arrowfix nicht gut im Handbetrieb (ohne elektrisches Gerät - Bohrmaschine). Einen Schrägspleiß kann man sägen, schneiden, schleifen und eine Verlängerungsspitze wird einfach aufgeschraubt.
Ja , da gebe ich dir recht.Es ist immer eine kleine Sauerei beim kleben. Da ich ja nun auch recht starke Bögen schieße(55#), könnte die Energie, die auf die Spleißstelle wirkt, zusätzlich dazu beitragen, daß die Pfeile dort eher brechen. Ich hänge noch Bilder von 2 kaputten Pfeilen mit ran. Die wurden allerdings mit Leim repariert.Vielleicht ist das ja für euch aussagekräftig genug. Beide sind ganz unterschiedlich an der Spleißstelle gebrochen.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 17:35
von Anasazi
Bild 3 bildet ansatzweise das ab, was ich beschrieben habe, wobei bei mir immer mehr Hülle am Konus blieb.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 25.05.2021, 18:58
von kra
Das sieht mir nach nicht ausreichender Verklebung aus.
Konus einsenken, Epoxy seitlich einfüllen und das Ganze warm machen, so das der Kleber nach unten in die Spitze läuft und dann den anderen Teil einsetzen, Überschuß abwischen und alles fixieren (Teflonband). Wenn 5-Min Epoxy dann nach 3 Min nochmal die Teile gegeneinander ausrichten und aushärten lassen.
Was ich als wicxhtig gefunden habe ist, das der positive Konus sehr lang geschnitten werden muß, das er formschlüssig mit dem neg. Konus ist und das Ende knapp im Boden des negativen Konus aufsitzt. Und den Epoxy leicht erwärmen (auf ca. 50°).
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 26.05.2021, 08:36
von fatz
kra hat geschrieben: ↑25.05.2021, 18:58
Was ich als wicxhtig gefunden habe ist, das der positive Konus sehr lang geschnitten werden muß, das er formschlüssig mit dem neg. Konus ist und das Ende knapp im Boden des negativen Konus aufsitzt.
Kapier ich jetzt ned. Die Fom/Laenge ergibt sich doch aus dem Werkzeug
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 26.05.2021, 15:53
von Sateless
fatz hat geschrieben: ↑26.05.2021, 08:36
kra hat geschrieben: ↑25.05.2021, 18:58
Was ich als wicxhtig gefunden habe ist, das der positive Konus sehr lang geschnitten werden muß, das er formschlüssig mit dem neg. Konus ist und das Ende knapp im Boden des negativen Konus aufsitzt.
Kapier ich jetzt ned. Die Fom/Laenge ergibt sich doch aus dem Werkzeug
Naja, du hast das Gerät halt nicht. Wenn man das nicht ordnungsgemäß benutzt, also den Konus nicht richtig bohrt, dann läuft der außen nicht aus und die Verbindung der Schaftteile wird deutlich schlechter als nötig.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 26.05.2021, 18:37
von kra
So ähnlich
.
Normale Konusschneider für Schraubspitzen (incl. dem auf meinem alten Arrow-Fix) schneiden einen verh. kurzen Konus, so das wenn man ihn in den eingesenkten Konus einsetzt, am Ende noch ein wenig Luft ist.
Normalerweise kein großes Problem, aber den Raum mit Epoxy zu füllen geht mir gegen den Strich. Ich achte also darauf, das der positive Konus aufsitzt und feile dann den überstand ab, so das er direkt auf dem Boden aufsitzt.
Gibt die beste Kraftübertragung und die größte Klebefläche.
Zudem besteht dann weniger die Gefahr, das ich den eingesenkten Konus beim Einpressen am Rand aufreisst und der Vorschaft evtl. schräg eingeklebt wird.
Wichtiger ist mir aber, den Epoxy zu erwärmen, damit er überall einzieht und beim auspressen des Überschusses keine Hohlräume bleiben.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 18.06.2021, 22:25
von Kemoauc
Hmm kanns mir nicht verkneifen: Feinsäge und evtl etwas zum Schleifen.
Beide zukünftigen Spleißstellen einfach auf Kontakt parallel legen,über beide gleichzeitig sägen...passt.
Simpelster Schrägspleiß...
Hab mich auch an anderen Formen verlustiert,aber das lohnt m.E. vom Zeit-und Arbeitsaufwand einfach nicht. Ein neuer Pfeil ist deutlich schneller gemacht.
Ne kurze Rechnung : Stahlspitze 40ct,jede der 3 Federn auch.Macht 1€60,ein Kiefernschaft kostet ca1€30.Ein guter Spleiß incl Sägen,Schleifen,Kleben,Ausrichten etc braucht mindestens 15-20Min. In der gleichen Zeit macht man locker nen neuen Pfeil.
Oder,wenn man parallel schafft, auch 2 oder 3.Dann zwar eher 30min,naja..
Aber ich geb zu,ich hab trotz des hohen Zeitaufwands viele Pfeile gespleißt,nur ..DER GERÄT
braucht man nicht viel.
Grüßle,
Kemoauc
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 20.06.2022, 19:04
von Kistler
Wenn Bandschleifer vorhanden dann:
Alternative 1
Schrägspleis
Bandschleifer mit Schleiflade und Leimlade
Wenn Kleinhobel vorhanden dann:
Alternative 2
Hobellade und Kleinhobel
Wenn Oberfräse vorhanden dann:
Alternative 3
2fach Spleis
Oberfräse mit Fräslade und Leimlade
Und die kurze Rechnung geht nicht auf:
Stahlspitze 40ct,jede der 3 Federn auch.Macht 1€60,ein Kiefernschaft kostet ca1€30.Ein guter Spleiß incl Sägen,Schleifen,Kleben,Ausrichten etc braucht mindestens 15-20Min. In der gleichen Zeit macht man locker nen neuen Pfeil. Und hat dabei den Nock vergessen.
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 21.06.2022, 09:22
von Ravenheart
Alternative 4:
Spleißrohr, Stechbeitel und Klebelade
http://www.bogensportwiki.info/index.ph ... %C3%9Frohr
Rabe
Re: Pfeile spleißen mit welchem Gerät?
Verfasst: 23.06.2022, 20:18
von Kemoauc
@Kistler
Ähm.. die Nock??? Pillepalle,einfeilen,einsägen etc.. nen Tick Garn mit Leim drum.... wohl bloß ein Luxusproblem,für Leute,die nicht einfach ne Selfnock nehmen.
Sorry, meine Rechnung geht (für mich) auf, da hab ich ein paar Freunde,die das schneller können,aber ich bin halt faul und trink nebenher Bier und schaue StarTrek
Grüßle,
Kemoauc