Ich habe es mal wieder probiert

[Harald (✝)]

Nach langer Zeit habe ich mich mal wieder an einen laminierten gewagt. Ich hatte noch zwei dicke Hickorystreifen. Die habe ich mit Epoxy aufeinander geklebt. Wunderbar, bombenfst, und von Hand kaum zu biegen. Auch einen schönen Griff habe ich dann angebracht. Die Tips verstärkt und es war eigentlich ein schöner Bogen. Er hatte 38# bei 28". Die Länge war 166 cm. Aber dann

[Bogenede]

Nicht verzweifeln, jetzt weisst Du wie es nicht geht und hast etwas gelernt. Tillern heisst Geduld haben und nicht nur Material abtragen.

Beim Nächsten wirds bestimmt besser.

Bogenede

[Omega]

Hallo Harald
soweit ich das sehe hast du das Backing im Vergleich zum Boden zu stark gemacht. Ich nehme an die beiden Laminate waren annähernd gleich dick. Vielleicht hättest du beim tillern mehr von der Decke abnehmen sollen.
Ich hab auch mal einen ähnlichen gebaut (habe zuviel am Bauch abgenommen). Ist zwar nicht aus der Form gelaufen, hat aber ca. 6-7cm set entwickelt.
Gruß
Omega

[Harald (✝)]

Dabei hat mir Rolf beim letzten Treffen in Neubrunn ausdrücklich gesagt, nie vom Bauch was abnehmen beim Tillern. IMMER VON DER SEITE. Hätte ich das mal konsequent angewendet wäre alles gut gegangen. Na ja, der nächste Versuch ist schon in arbeit.

[Heidjer]

Hallo Harald, dann höre auf Rolf wenn er Dir Tipps gibt.
Ich für meinen Teil sehe zu das ich den Bogen erst tillere bevor ich viel Mühe mit Griff und Tipps gebe, es spart Arbeit wenn das Holz nicht will.
Kommst Du dieses Jahr wieder nach Deutschland bzw nach Neubrunn?

Viel Glück beim nächsten Bogen.


Gruß Dirk

[Harald (✝)]

Hallo Dirk, na ja, ich mache es halt andersrum. Aber du hast recht, wenn das Holz nicht will war die Arbeit umsonst. Der Griff war allerdings nicht verloren. Den habe ich abgesägt und sofort auf meinem erneuten Versuch geklebt. Dieses mal mit dem gleichen dunklen Holz und als Backing den letzten noch vorhandenen Hickorystreifen. Beide Laminate sind gleich dick und ich werde beim Tillern nur von der Seite oder vom Backing abnehmen. Ich mache ein paar Bilder zwischendurch und werde das Ergebnis hier einstellen.
Nach Neubrunn wollte ich wieder kommen aber nur zum Treffen. das Turnier kann ich leider nicht mitmachen weil es mit meinen Künstlichen Hüftgelenken doch nicht mehr so gut geht..
Mal sehen was bis dahin alles noch so passiert.

[Galighenna]

Seit wann nimmt man denn bitte vom Rücken(Backing) Material ab? Sicher das hier keine Verwechslung von Rücken und Bauch vorliegt?
Ein Bogen wird, mit wenigen Ausnahmen immer an den Seiten oder am Bauch getillert... Ausserdem ist eigentlich bei einem Bi-Lam das Bauchlaminat wesentlich dicker als der Rücken. Meistens kommt 1 zu 3 etwa hin. Dann bekommt man auch nicht so große Probleme, das das Bauchlam zu dünn wird beim Tillern.

Ich würde mal sagen: Design/Bemaßungsfehler...

[Heidjer]

Galli, man "kann" bei dicken Hickory Backings mit stehenden Ringen "über den Rücken tillern" das geht da schon mal. Auch wenn der bessere Weg der ist, das Backing vor dem verkleben zu tapern. So etwas ist bei einen Rücken der von durchgehenden Jahrringen lebt natürlich tödlich.


Gruß Dirk

[Galighenna]

Naja aber auch bei Hickory sollte man im allgemeinen den Faserverlauf beachten. Bei 30# mag das noch recht egal sein, aber bei 50# Aufwärts sieht das anders aus...
Über den Rücken finde ich schon arg grenzwertig und das ist nichts für den Regelfall...

[Harald (✝)]

Das Bauchlaminat, vermutl. Massa, die Eingeborenen nennen das hier Yakal, oder so ähnlich, ist durchgehend 8mm dick. Das Rückenlaminat, Hickory, keine stehenden Jahresringe, ist durchgehend 6mm dick. Natürlich habe ich es nicht getapert,ich weiß ja alles besser .
(YAKAL
Scientific Name:Shorea Laevis
Weight:Abt 700 Kgs/m3
Color:Yellow To Golden Red
Description: Yakal is a hard and golden Mahogany type which is used for frequently used products and surfaces. Ideal for outdoor use also.)
Das waren Leisten die ich noch so hatte. Ich habe sie einfach zusammengeklebt, mit Marine-Epoxi, ist absolut Wasser unempfindlich. Das nehmen die hier zum Bootchen reparieren.

Ich werde ganz vorsichtig erst mal den Rücken tapern und dann von der Seite den Rest tillern. Wenns klappt, gut; wenns nicht klappt, auch gut.
Dann werde ich mir wieder was suchen und alles nochmal probieren. Holz ist hier genügend für kleine Preise zu haben. Allerdings muss man viel suchen. Die Philippiner hier arbeiten eigentlich nur mit 2 Holarten. "Coco Lumber" und "Good Lumber". So spezielle Sachen wie wir bauchen, interessiert sie erst mal nicht. Bambus ist auch in ausreichender Menge vorhanden. Sogar verschiedene Sorten. Dickwandig und dünnwandig. Beide habe ich selbst auf unserem Grundstück. Pfeilbambus allerdings noch nicht.

[Harald (✝)]

So, erst mal ein Bildchen vom Zusammenkleben.

[Harald (✝)]

Jetzt habe ich wie angekündigt das Rückenlaminat (Hickory) getapert.
Man kann das sehr schön erkennen bei den Tips.

[Harald (✝)]

Ich habe dann mal probiert wie sich das ganze anschaut und den Bogen auf den Tillerbaum gelegt.
Schnur dran und langsam gezogen.
Als ich bei etwa 35 # angekommen war hatte ich auch etwa die vorgesehene Standhöhe erreicht.
Dann gab es einen nicht zu überhörenden "Knacks".
Mein Hirn "Auweia", meine Augen den "Göttern sei Dank". Die Schälfestigkeit meines Marine Epoxies ist scheinbar den Kräften im Bogen nicht gewachsen. Den Griff hat es abgesprengt.

[Harald (✝)]

Jetzt brauche ich guten Rat.
Die beiden Klebeflächen habe ich schon wieder sorgfältig plan geschliffen.
Ich wollte jetzt "Epoxy clear" nehmen. Entspricht in etwa dem UHU 300 und so was ist auch hier sauteuer.
Soll ich den Griff wieder gerade drauf pappen und ein Overley aus Bambus oben drauf packen um den Bogen daran zu hindern sich im Griffbereich mit zu biegen.
Soll ich etwa zwischen Griff und Bogen so ein flaches Stück mit rundem Rücken, (Kreisbogenabschnitt), einbauen. Dann wird der Bogen leicht deflex.
Soll ich den Griff einfach wieder drauf pappen und etwas davon runter arbeiten, d.h. dann ist er nicht mehr ganz so mächtig aber hat immer noch die gewünschte Form, ist aber evtl. etwas elastisch und sprengt nicht mehr ab. Vorausgesetzt das Epoxy clear hat eine bessere Schälfestigkeit als das bisher verwendete Marine Epoxy.
Jibbet sonst noch Möglichkeiten?

Ich bedanke mich schon mal im Voraus.
LG.Harald

[tomtux]

die übergänge des griffstücks in den wurfarm müssen deutlich flacher auslaufen, sodass sie ein wenig mitarbeiten können.
den teuren epoxy würde ich mir sparen, eher einen typischen tropenholzkleber wie z.b. bindan cin oder urac 185 verwenden.

ob das dann hält ist ein reines glücksspiel, weil der wurfarm arbeitend ohne die geringste verstärkung über den gesamten griffbereich geht. versteifungen auf dem rücken reisst es da genauso weg wie den griff, vermutlich mit zusätzlicher beschädigung des rückenlaminats. gegenmittel ist normalerweise ein powerlam, das zwischen backing und belly als versteifung etwas länger als der griff eingeleimt wird.
dazu müsste aber das backing noch mal runter.