Neumi's "Tribute to D.B." 60#@26"

[Neumi]

Hier mal kleiner Bogen, gebaut zum Flight-Schießen. Den ersten Bogen dieses Typs hatte es schon beim 5. Schuß zerrissen. viewtopic.php?f=25&t=32296&p=577294&hil ... en#p577294
Die Daten:

60#@26", 67#@28"
Länge N/N 54,72", 139 cm
Gewicht inkl. Sehne 428 g
Rücken Bambus, Mittellage Eibe, Bauchlage Hainbuche

Mit diesem Bogen habe ich in Kolbingen 295 m / 323 yards Weite erziehlt, geschossen mit einem Flightpfeil mit 307 grains, also gut 5 gpp. Der Bogen müsste nach meiner Meinung in die Flight-Kategorie "Primitive Complex Composite 70lb" eingeordnet werden. In dieser Kategorie liegt der Rekord bei sensationellen 452,92 m, 2019 von Ivar Malde geschossen. Die zweitbeste Weite liegt bei 294,74 m. Somit dürfte die von mir erzielte Weite nicht ganz so schlecht sein . Allerdings habe ich eine moderne Sehne (Spectra) benutzt und in dieser Bogenklasse sind Natursehnen Pflicht.
Heute habe ich zum Spaß meinen Chrony bemüht und hatte 187,9 fps aufm Tacho, geschossen mit einem 406 grains Flightpfeil, also 6,77 gpp. In Bezug zur erzielten Weite ist das wenig, ich bin aber tatsächlich ein miserabler Chrony-Nutzer.

Den Bogen musste ich mehrfach verstärken, schon während des Tillerprozesses gab es Stauchbrüche in beiden Fadeouts. Diese Bereiche habe ich mit dünnem Wasserbüffelhorn verstärkt und prompt wurde beim tillern das Horn abgesprengt. Also wurde das Horn wieder geklebt und mit einer Sehnenwicklung verstärkt, was bis jetzt funktioniert.
An zwei weiteren Stellen gab es ebenfalls Stauchbrüche, welche ich mit Hanfwicklungen gesichert habe.
Außerdem habe ich zur Sicherheit die Bereiche außen mit Hanfwicklungen verstärkt. In diesem Bereich war der erste Bogen gebrochen.
Es gibt also noch Potential zur Gewichtseinsparung und ich werde einen derartigen Bogen mit anderen Hölzern nochmal bauen (für Kolbingen 2023 )

Und jetzt Fotos:

der heute benutzte Flightpfeil

fulldraw 26" AMO

Flightpfeil unterwegs

Rückenseite

Bauchseite

Sehnenverstärkungen in den Fadeouts

Sehnenverstärkungen in den Fadeouts

WA-Ende mit Hanf verstärkt

[Heimwerker]

Hallo Neumi,
beindruckenden Entfernung für den kleinen Bogen.
Aaaber, würde der nicht noch weiter werfen, wenn Du die Tips entlang der vom mir gemalten Kurve kürzen würdest?

Deine Variante sieht besser aus und bei einem Scheiben- / Parcourbogen würde ich gar nicht diskutieren, bei einem Flightbogen zählt doch aber jedes nicht mitarbeitenden Gramm.

Mach Späne
Kai

[Neumi]

Ja, es gibt noch einiges an Einsparpotential. Ich muss mal ein Foto bei 28" Auszug machen und dann schauen was genau an den WA-Enden weg kann, damit die Tips stabil genug sind. Mal schauen wieviel Gewicht tatsächlich gespart wird wenn man maximal weg sägt.
Grüße - Neumi

[Nacanina]

Hallo Neumi,
beindruckenden Entfernung für den kleinen Bogen.
Aaaber, würde der nicht noch weiter werfen, wenn Du die Tips entlang der vom mir gemalten Kurve kürzen würdest?

...

Das war auch mein erster Gedanke.
Sonst: super saubere Arbeit und tolles Ergebnis!

Grüße

Nacanina

[TradArchery]

zählt doch aber jedes nicht mitarbeitenden Gramm.

Das dachte ich mir auch gerade, aber schöner Bogen!

[schnabelkanne]

Servus, was hat dein Flightpfeil für eine Spitze und wie verhält es sich mit dem Spinewert, der wird ja vermutlich deutlich zu niedrig sein?
Lg Thomas

[Heidjer]

@ Thomas: Flightpfeil > Spine > zu niedrig ?

Nach meiner Erfahrung ist der dynamische Spine der meisten Flightpfeile eher zu hoch !

Bitte vergleiche nicht den statischen Spine eines Scheibenpfeiles mit dem eines Flightpfeiles.
Bei einen Flightpfeil sind ganz andere Massen und vor allem deren Verteilung vorherrschend, dadurch ergibt sich ein sehr viel größeren Unterschied zwischen den statischen Spine und dem dynamischen Spine wie bei normalen Pfeilen.

Gruß Dirk

PS: @ Neumi, schöne Leistung mit dem Bogen.

[Neumi]

würde der nicht noch weiter werfen, wenn Du die Tips entlang der vom mir gemalten Kurve kürzen würdest?

Ich habe das mal geprüft und komme zu dem Schluß dass man entlang dieser Kurve nicht absägen darf. Ich habe mal eingezeichnet was man nach meiner Meinung max. wegschneiden könnte. Man darf nicht vergessen dass das WA-Ende zu einer Art Klinge ausgeschliffen ist um Material einzusparen.

Ich habe an dem zerbrochenen Bogen das max. mögliche Stück abgeschnitten und die Waage sagt 1,6 g. Und das WA-Ende bei diesem Bogen war noch gut 20% dicker. Ein absägen bringt also ca. 1,3 g. Das habe ich mit dem gebohrten Loch fast eingespart. Das Lochdesign aber muss ich noch deutlich erweitern, hier liegen noch mehrere Gramm Einsparpotential und vor allem der mit Hanf gewickelte Bereich hat noch deutlich zuviel Gewicht.

der Bogen war für das Foto auf gut 26" ausgezogen

Servus, was hat dein Flightpfeil für eine Spitze und wie verhält es sich mit dem Spinewert, der wird ja vermutlich deutlich zu niedrig sein?

Die Spitze habe ich aus einem Messingstab geschliffen, Gewicht 1,5 g. Der Spine bei dem 307 grains schweren Pfeil muss ganz gut zu dem Bogen passen. Die Durchbiegung bei Auflagenabstand 22" beträgt 11,1 mm (gemessen mit 2 pound Gewicht).
Zum Vergleich: bei untersuchten, alten osmanischen Flightpfeilen lag die Durchbiegung bei den größten und schwersten Pfeilen mit 236 grains bei 8,4 mm und bei den leichtesten mit 162 grains bei 20,6 mm.
Der leichteste Pfeil den ich verschossen hatte lag bei 220 grains (beim Abschuß flog mind. ein Flight ab, der Pfeil ging verloren). Bei einem Pfeil mit 222 grains liegt die Durchbiegung bei 15,65 mm. Bei diesem Pfeil wurden die Flights beim Abschuß verbogen, sicher durch Bogenkontakt. Könnte sein diese Pfeile zu weich waren, kann aber auch ein schlechter Release gewesen sein.

hier noch ein Test-Exemplar aus Stahl. War mir aber zu hart zu schleifen, deswegen bin ich zu Messing übergegangen. Spitzenlänge ohne Dorn ca. 8 mm

[Bogenbas]

Ich hatte schon gehofft dass du von dem noch was zeigst nach deinem posting von Kolbingen . Mit den nachgereichten Weltrekordwerten raff sogar ich was für eine hammer Leistung das ist! Ich würd mal sagen: Machs offiziell und hol dir den zweiten Platz .

[Hieronymus]

Von mir die Daumen hoch, lass ihn so ...und ich bin dir auf den Fersen...

Gruß Markus

[schnabelkanne]

Wie hast du den Flightpfeil getapert, vorne dünner und hinten dicker?
Lg Thomas

[Neumi]

hol dir den zweiten Platz

In der genannten Bogenklasse muss mit Sehnen aus Naturmaterial geschossen werden, ansonsten gibt es die Disqualifikation

...und ich bin dir auf den Fersen...

sehr gut

Wie hast du den Flightpfeil getapert

google mal "turkish flight arrows". Du findest ein pdf mit exakten Daten zu osmanischen Flightpfeile, die Daten habe ich als Anhaltswerte genommen.
Grüße - Neumi

[Bowster]

Ich gehe mal davon aus, dass die Anzeige im Chrony km/h sind, das heisst der Pfeil fliegt ja relativ langsam durchs Chrony, umso beeindruckender, dass er so weit fliegt.

[schnabelkanne]

Wie hast du den Flightpfeil getapert

google mal "turkish flight arrows". Du findest ein pdf mit exakten Daten zu osmanischen Flightpfeile, die Daten habe ich als Anhaltswerte genommen.
Grüße - Neumi
[/quote]
Bin nicht so gut mit Tante Google, kannst du mir den Link senden.
Sollte der Schwerpunkt beim Flightpfeil nicht generell weiter Richtung Nocke liegen, damit er weiter fliegt. Die Pfeile die ich im Netz gefunden habe, hatten alle einen Barrel Taper?
Lg Thomas

[Neumi]

dass die Anzeige im Chrony km/h sind

Nein, das sind fps. Geschwindigkeit ist nicht alles beim flight. Nach viel Lesestoff bin ich der Meinung dass die Pfeile der entscheidende Faktor sind (und natürlich der Schütze).
Grüße - Neumi