Empfehlung moderner LB 55#/32"?

[MarcelH.]

Hi,

ich brauche mal eine Bogen-Beratung für einen guten Freund von mir. Mit seinem bisherigen Esche-Selfbow ist er nicht zufrieden, beim letzten Parkour hat er auch nach einer Stunde extrem geschwächelt und nur noch mies geworfen.

Es soll ein etwas modernerer (was ein Wort oO) Langbogen werden. Gern auch mit Glasbacking.

Er schiesst mediterran mit 32“ Auszug (ja, ehrlich. Er hat auch die Statur dafür), der Bogen sollte bei 32“ ungefähr 55# mitbringen. Die Länge sollte bei mindestens 68 bis 70“ liegen.


Wenn der Bogen noch einigermaßen bezahlbar bleibt, wäre das natürlich super ;-) Eine nähere Zahl ist aber nicht definiert, er muss die Kosten aber auch von der heimischen Regierung noch freigeben lassen!


Danke für eure Hilfe,
Marcel

[mK]

Er könnte sich mal den Bearpaw Sniper anschauen. Das ist der so ad hoc mir einzig bekannte Stangenbogen der einen großen Auszug mitmachen soll.

[outlander]

Hi,
Schau mal bei Decabow nach. Die müssten noch einen 72" carbonbelegten Langbogen haben.
http://www.decabow.com/de/shop/carbon_langbogen_klassik_design.

46# 28". Sollte auf 32" Auszugum die 55-58# machen. Und die gehen locker bis 32".

[MarcelH.]

Hey...

Also 690 € ist sicher zu teuer... obwohl die nicht schlecht aussehen ;-)

[minifire]

Hiho
Die Drachengrube in Ravensburg bietet Andras Kovacs Bögen an.
Die Phyton Langbogen gehn bis 32 er Auszug.Das Preis-Leistungsverältnis ist gut ,meine Frau und ich haben schon 3 Recurves
von Ihm.
Die Beratung im Laden ist top.
grüsse mini

[Wilfrid (✝)]

Ich sage es mal höflich:
unter 400€ werdet ihr kaum was leistungsstärkeres als den Eschenbogen finden, über 700€ schon ..

[Chilly]

@Wilfrid: Scherzkeks

Chilly

[acker]

Wenn die Leistung und der Preis im Vordergrund steht, klarer Fall für einen Nergal :
http://eifelpfeil.de/nergal-unser-td-recurve/

Alternativ dazu , ein Bogen von Peter Nenemth :
http://nature-longbow.com/site/6/Farao_Langbogen

[Frankster]

@Chilly

Ich glaube das Problem sind einfach die großen Schwankungen die bei Holzbögen auftreten. Zuletzt beim 3d Tunier war ich in einer Gruppe mit glasbelegten Bögen. Ich hatte den hier bereits vorgestellten "Twister" dabei (50# Haselbogen). Ein 45 lbs Glas-Reiterbogen erschien mir langsamer als meiner. Ein 60 lbs glasbelegter Langbogen hatte bei den 40m+ Entfernungen leichte Vorteile.
Ich hab nach dem Tunier noch ein paar Pfeile geworfen und konnte nicht feststellen das mein Bogen aufgrund der langen Dauerbeanspruchung nachgelassen hat.
Was ich damit sagen will, rein vom Equipment (Primitivbogen + Saplingpfeile) hab ich mich in keinster Weise benachteiligt gefühlt. Ich glaube wenn man Bogen mit praxisrelevanten Pfeilgewichtigen vergleicht ist der Unterschied zwischen glasbelegtem Bogen und Primitivbogen deutlich kleiner als man vielleicht vermuten mag.
Das Ganze trifft natürlich nur zu wenn es sich um einen leistungsfähigen Primitivbogen handelt

[Mike W.]

Oha, wir sollten uns mal treffen und die Wurfleistung unserer Bögen vergleichen!
Wenn du da annähernd rankommst( bei etwa gleichen Zuggewicht, etwa gleichen gpp), baue ich dir Einen!

lG Mike

[Fichtenelch78]

..*räusper*...ich würd mich nicht drauf einlassen! Ich kenn Mike`s Bögen...die machen fast Kondensstreifen!
..und wenn der Pfeil auf 50 meter horizontal nur 50 cm an Höhe verliert...naja....ich lieeeeeebbbeee meinen Glasbelegten

..trotzdem gibts natürlich auch sehr geile Holzbögen!!!!!!

[Frankster]

Mike, Wirkungsgrad ist das Zauberwort.

Bei größer 10gpp liegen die Wirkungsgrade der modernen Bögen etwa auf dem gleichen Level, wie die von guten Holzbögen. Theoretisch kann Holz sogar mehr Energie speichern als Glas.

Praktisch lassen sich aber mit Holz nicht so bauchige Auszugskurven realisieren. Wenn ich 10x einen modernen Recurve ausziehe mit 50# und 10x einen geraden Primitivbogen mit 60# hab ich etwa die gleiche Energie aufgewendet. Der Wirkungsgrad vergleicht die wirklich reingesteckte Energie mit der Energie die beim Pfeil ankommt.

[Mike W.]

Ich glaube wenn man Bogen mit praxisrelevanten Pfeilgewichtigen vergleicht ist der Unterschied zwischen glasbelegtem Bogen und Primitivbogen deutlich kleiner als man vielleicht vermuten mag.

In der Praxis schieße ich meine Hybriden gerade mit 7,25gpp!
Bei 10+gpp würde ich evtl das Dacron gegen FF tauschen und alles ist gut.
Mit den jetzigen Pfeilen sind die aber auch so schnell genug und Dacron schont den Bogen.

Wenn ich 10x einen modernen Recurve ausziehe mit 50# und 10x einen geraden Primitivbogen mit 60# hab ich etwa die gleiche Energie aufgewendet.

Du behauptest das sich ein Recurve schlechter zieht als ein Primitivbogen, weil du den ja mit gleichem Aufwand mehr lb spannst!?

Alles klar! Gute N8!

Gruß Mike

[Wilfrid (✝)]

nein, glasbelegter Recurve hat eine andere Drawcurve....
Ich muß mehr Energie in den Bogen reinstecken als bei einem "Stabbogen" mit linearer Drawcurve bei gleichem Auszug und gleichem Zuggewicht. Ich kriege aber auch normalerweise deutlich mehr Energie in den Pfeil , denn der Wirkungsgrad ist beim Stabbogen normalerweise schlechter ...

Allerdings, wer Haselbögen bauen kann und das richtige Holz hat, naja, der kriegt mehr der Energie in den Pfeil als bei einem durchschnittlichen Glasrecurve. Aber das ist dann der Vergleich getunter Golf GTI, richtig ausgeprutscht gegen Porsche von der Stange ... Bei dem Vergleich Golf-Porsche sieht der Porsche dann auch alt aus.

Beides Highend geräte mußt du Dich als Selfbowbauer schon sehr anstrengen und richtig Glück haben. Und dann ist der technisch gute, aber sonst nicht aufwändige Glasbelegte für etliche Euro weniger zu haben...

[Mike W.]

Allerdings, wer Haselbögen bauen kann und das richtige Holz hat, naja, der kriegt mehr der Energie in den Pfeil als bei einem durchschnittlichen Glasrecurve.

(Der Vergleich hinkt! Das Eine ist ne Präzisionsarbeit und das Andere seelenlose Massenfertigung!)

Bei schweren Pfeilen möglich. Wobei die Energieabgabe im Ziel sportlich irrelevant ist!
Rein von der Ballistik wird der Haselbogen nicht mithalten können.
Außerdem war ja davon die Rede:

Ein 45 lbs Glas-Reiterbogen erschien mir langsamer als meiner. Ein 60 lbs glasbelegter Langbogen hatte bei den 40m+ Entfernungen leichte Vorteile.

Und darauf bezog sich meine Antwort. Im Punkt Geschwindigkeit mit

praxisrelevanten Pfeilgewichtigen

wird das Ganze recht deutlich ausfallen.

Aber das ist dann der Vergleich getunter Golf GTI, richtig ausgeprutscht gegen Porsche von der Stange ... Bei dem Vergleich Golf-Porsche sieht der Porsche dann auch alt aus.

Man kann doch keine Birne aus dem Bioladen mit nem Apfel aus der Fallobstkiste vergleichen!

lG Mike