Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Chirurg
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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Chirurg » 08.01.2023, 10:49

Neumi!
Danke, das habe ich schon gefunden. Aber es steht nichts drinnen ab wann man es belasten kann. Da Du ja damit arbeitest, hast Du ja auch Erfahrungen gemacht. Die Empiric ist einfach besser als eine PDF Datei, wo nichts vom Bogenbau drinnen steht, der Fischleim soll 10 Jahre halten und bleibt dabei ohne Zusätze, wie zB. Harnstoff flüssig, dann kommt er aus der Flasche und geliert plötzlich und härtet hornartig aus (und das bei gleicher Temperatur). Was löst die Ausbildung der Wasserstoffbrückenbindungen aus? Weil das Holz das Wasser weg saugt, klebt angeblich Metall und Keramik auch. Metall saugt nix weg. Mich interessierts es ob es eine Alternative zum Epoxy ist, was geht und was keinen Sinn macht. Ich hoffe ich nerve Dich nicht, lG Stephan

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klausmann84
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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von klausmann84 » 08.01.2023, 10:57

Ich hatte auch mal so einen Fischleim, aber anderes Fabrikat. Das haben Kollegen analysieren lassen. Da war Formaldehyd drin, schätze als Konservierungsstoff. Aber wenn Kremer sagt, dass da keine Zusätze drin sind, würde ich das glauben. Der Leim trocknet ja nicht nur dadurch, dass das Wasser aufgesogen wird sondern auch durch Verdunstung. Deshalb kann er auch bei der Verklebung von Horn oder Metall aushärten.
Sorry für "Einmischen", bin gerade drüber gestolpert.

Neumi, deine Projekte faszinieren jedesmal aufs neue. Ich habe oft nicht die leiseste Ahnung was du da tust und finde es auch gut, dass du es einfach "nur" dokumentierst und der Plan sich mit der Zeit beim Zuschauen erschließt.
Im Tannenwald, in klammem Spalt, stellen die Mannen bald die Hannen Alt Kannen kalt.

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 11:07

Chirurg hat geschrieben:
08.01.2023, 10:49
. Mich interessierts es ob es eine Alternative zum Epoxy ist, was geht und was keinen Sinn macht. Ich hoffe ich nerve Dich nicht, lG Stephan
Du nervst in keinster Weise.
Ich klebe normalerweise nur Sehnenwicklungen oder Rohhautbackings mit dem Fischleim, deswegen kann ich zu Strukturklebungen nichts sagen.
Deswegen wollte ich das hier mal testen.
Zum Fischleim und der Chemie dazu findet man praktisch keine Infos, ich habe schon mehrfach erfolglos gesucht.
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Michel in der Hütte » 08.01.2023, 13:46

Blöde Frage kann man Fischleim auch selbst herstellen? Und wenn ja wie? Denke ähnlich wie Glutinleim erst entfetten und dann auskochen?

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 15:46

Ich weiß weder ob noch wie.
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Harding » 08.01.2023, 17:31

Ishi hat Lachshaut und -gräten ausgekocht und seine gut durchgekauten Sehnen damit aufgepappst. Wahrscheinlich ohne Entfetten, kann aber wohl kaum schaden.

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Chirurg » 08.01.2023, 18:03

Neumi!
Ich frage ja nur, weil es mich ernsthaft interessiert: praktische Anwendung, kein Befeuchten und Quellen lassen, kein Wasserbad, keine Temperaturkontrolle! Selbst herstellen kann man den Fischleim sicher auch. Wenn man genug Geduld aufbringt (volkstümlich du Leimsieder). Aber wenn keine Erfahrungswerte vorliegen, dann muss ich selbst ausprobieren. lG Stephan

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Michel in der Hütte » 08.01.2023, 18:11

Gerade diese Klebstoffe finde ich Mega spannend. Auch genial das du ihn in deimem eh schon sehr anspruchsvollen Projekt verwendest. Bin mit Spannung dabei. Bitte mehr davon👍👍😄😉

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von SadaMoto » 08.01.2023, 18:31

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Harding » 08.01.2023, 18:34

Und hier kocht einer Leim aus Fischhaut.

https://www.youtube.com/watch?v=m83wHRGXYlM

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 18:48

Chirurg hat geschrieben:
08.01.2023, 18:03
praktische Anwendung, kein Befeuchten und Quellen lassen, kein Wasserbad, keine Temperaturkontrolle!
Genau, alles Dinge die zum kleben von Sehnenwicklungen vorteilhaft sind und es wirklich massiv vereinfachen. Nur, wie gesagt, man muss den Kleber gut vor Wasser schützen. Man merkt das wenn man trockenen Leim anfasst - die Handwärme und Feuchtigkeit reicht zum reaktivieren des Leims schon aus. Ich ziehe in der Regel als Basisschutz noch eine Lage Hautleim drüber, bevorzugt einen mit hoher Geliertemperatur.
Ich werde sicher bei einem meiner nächsten Kompositbogen die Sehnenlage probeweise mit Fischleim kleben, ich hab da gerade einen der sowieso ein Experiment ist. Was sicher schwierig wird, da der Leim extrem klebrig ist.
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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 18:52

Heute gab es den dritten Stängel, Vorgehensweise wie vor.

Screenshot_20230108-183329_Gallery.jpg
20230108_183315.jpg
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 18:55

SadaMoto hat geschrieben:
08.01.2023, 18:31
Bei Minute 18 ?
Das ist mit Sicherheit Leim aus Schwimmblasen, also kein Kaltleim.
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Neumi » 08.01.2023, 18:57

Harding hat geschrieben:
08.01.2023, 18:34
Und hier kocht einer Leim aus Fischhaut.
Für einen Fischleim/Kaltleim muss man Haut usw von Kaltwasserfischen nehmen, sonst klappt das nicht.
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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???

Beitrag von Nacanina » 08.01.2023, 19:04

Sehr spannend!
Einen Mangel an Schraubzwingen hast du offensichtlich nicht. ;D

Grüße

Nacanina

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