Was geht aus Eibenästen mit bis zu 6cm Durchmesser

[tscho]

Hi Chirion,
Super Sache so ein buildalong. Immer interessant.Bau auch gerade an meiner 2. Eibe,das Stämmchen hatte so ca 7cm.
Aber ich hab was nicht ganz verstanden :

"Die seitliche Verkrümmung im dünneren Wurfarm macht mir ein wenig Kopfzerbrechen, es ist reichlich wenig Material vorhanden um durch asymetrischen Querschnitt das Ausbrechen des Wurfarms zu verhindern, aber es wird wohl reichen müssen. Oder fällt euch was besseres ein?"

was meinst du mit asymetrischem Querschnitt ?

Also wenn mir der Stave zu krumm ist gibts 2 Linien von den Enden zum mittigen Griffbereich,im Griff läßt sich die Sehnenlage am leichtesten richten zum Schluss.Aber du meintest das sicher anders.

Gruß
tscho

[Firestormmd]

was meinst du mit asymetrischem Querschnitt ?

Bestimmt, dass der Markkanal nicht genau in der Mitte des Astes sitzt, sondern etwas zum Rand hin verschoben, wie auf dem Bild. Dadurch hat man von der Breite des Astes noch weniger übrig.

Klick

Grüße, Marc

[tscho]

Achso, ok.
Genau da sitzt ein Ast, der kann das verfälschen, evtl siehts 2-3 cm weiter innen besser aus.
Ich würd mal ein bischen absägen wenn du noch kannst.
Gruß tscho

[Chirion]

@tscho ich schaue immer zuerst ob ich eine Linie finde bei der ich den Stave nicht richten muss, also einen Achsverlauf der mittig durch den Griff geht, bei dem Stave ist die einzige Möglichkeit einer Achse die mittig durch den Griff geht aber damit verbunden, dass der dünnere Wurfarm in der Hauptbiegezone eine seitliche Verkrümmung hat, bei einem Flat mit viel Breite ist das nicht so ein Problem, bei dem Ast ist der ganze Bereich aber nur 3cm breit und am Rücken rund, um ein vernünftiges Zuggewicht zu erreichen wird das Profil tief sein müssen, daraus folgt die Seitenstabilität wird lausig sein. Die einzige Möglichkeit ein seitliches Ausbrechen und Verdrehen des Wurfarmes zu verhindern ist ein asymetrisches Profil

leicht übertrieben das Problem: bei symetrischem Profil verdreht sich der Wurfarm Achse weicht dabei nach rechts ab und kommt im Vollauszug rechts neben dem Griff zu liegen. um das zu verhindern muss der Wurfarm an der Innenseite der Krümmung stärker sein das geht durch ein asymetrisches Profil.

asyprof.jpg (10.43 KiB) 2307 mal betrachtet

@Marc dass der Markkanal nicht genau in der Mitte sondern auf die Seite der Krümmung verlagert ist verschlimmert das Problem ich lege bei diesen Ästen den Markkanal nicht frei allerdings ist damit zu rechnen dass der Markkanalverlagerung auch unterschiedlicher Kompressionswiederstand des Holzes entspricht wenns blöd lauft verstärkt das den Effekt der Verdrehung beim Auszug und dann ist einfach nicht genügend Material vorhanden um das auszugleichen

[Chirion]

Mein Gefühl sagt mir die seitliche Verkrümmung ist in diesem Fall zu groß, daher werd ich heut Abend den Stave nochmal unter die Lupe nehmen und nach einer Achse suchen die durch Richten im Griff die seitliche Krümmung im Wurfarm vermeidet.

[Galighenna]

Ich glaube, das das auch so geht... Ich habe schon Bögen gesehen die im unteren oder oberen WA ein regelrechtes Dreieck zur Seite bilden und trotzdem gerade zogen und ordentlich schossen... Finde leider auf die Schnelle kein solches Bild... Mal eben in der History meines Browsers forschen

[tscho]

Also, mal ohne Anspruch auf die Richtigkeit geb ich mal nen tip ab,denke so würds ich machen und im Griff richten, wenns dann noch nötig sein sollte überhaupt.Live sieht so ein Stave sicher nochmal anders aus. auf dem Bild sieht er für mich aus wie über 2m, und man könnte das letzte extreme Ende kürzen.Die Linien sind unterschiedlich lang, ich denk vom Blickwinkel der Kamera her könnts mittig hinkommen.

x.jpg

[Chirion]

Nun weiter gehts

@Galli: solche Bögen hab ich auch schon gesehen und dein Einwand gibt mir Mut

@Tscho: guter Plan, wäre eine Möglichkeit, trotzdem werd ichs nicht so machen, warum?

[Chirion]

also nochmal die Situation

nach etwas nachjustieren sieht das so aus

und von der Seite so

@Tscho dein Plan den Stave im Griff zu richten ist mir zu risikoreich, denn der Griff ist natürlich gewachsen mit Kern: mit der HLP draufheizen oder mit dem Kochtopf weichkochen, könnte zu den Sprüngen führen die mir beim Trocknen erspart geblieben sind

hier nochmal die Länge des Staves

also nix mit 2m.

Eine Verformung des Querschnitts ca. in der Mitte des Stavs gibt den Griff vor, deshalb schneide ich am dünnen Ende ein wenig ab

im zweiten Schritt hab ich versucht, die Massenverhältnisse der Wurfarme anzugleichen, also zuerst seitlich den dünneren alle 20cm die Stärke vermessen und auf den dickeren übertragen.

das Bild ist leider unscharf aber man sieht was gemeint ist

auch auf der Bauchseite wird das dickere Ende erst mal dem dünneren angepasst

als Nächstes bearbeite ich die Bauchseite des (jetzt nicht mehr) dünneren Wurfarms

zu diesem Zeitpunkt habe ich beschlossen, den Markkanal über die ganze Länge innen verlaufen zu lassen, deshalb hab ich bauchseitig nur mal bis knapp über die Splint Kerngrenze abgenommen

jetzt kommt was entscheidendes: die Seitenkontur des dünneren Würfarms. Nach etwas grübeln und schauen von allen Seiten hab ich das mal so eingezeichnet und abgenommen.

sah dann so aus

[Chirion]

ein erster Bodentiller der dünneren Seite ist recht zufriedenstellend.

immer feste drauf

Nun die andere Seite angleichen, wieder fürs Grobe alle 20cm die Maße abnehmen und übertragen

die Seiten (ein verblichener Arachniode hilft beim Maßnehmen^^)

und den Bauch

alle bisherigen Arbeiten sind ausschließlich mit dem Zugmesser erfolgt

Eibe lässt sich genial gut messern

Seitenprofil und Bauchverlauf

nun werden die Seiten der Wurfarme verrundet und damit der Bogenrücken abgegrenzt

und wieder alles mit dem Zugmesser

schließlich im Bodentiller das erwartete Geräusch

wer genau hinsieht kanns krachen sehen

ein schönes Stück Rinde is weg

[Chirion]

nun das ist der Stand der Dinge

das Bauchi nachdem die Rinde vom Griff weg ist

im Seitenprofil ein wunderschöner Reflex auf der eine Seite und ein weniger lustiger Deflex auf der anderen

was machma damit, Vorschläge erwünscht!!!!!( ich bitte zu bedenken das der Markkanal von Tip zu Tip durchgeht)

[Galighenna]

Sehr geil! Das sieht doch schon super aus!
Ich denke, so wie die seitliche Abweichung des WA auf den Fotos aussieht, glaube ich nicht, das sich da etwas seitlich verbiegt.

[Ivor Thoralfson]

Hy Chirion

Sieht schon mal richtig gut aus .
Ich würde das Risiko mit dem Kochen in kauf nehmen und versuchen den Deflex ein bisschen anzugleichen. "Ganz" wird er warscheinlich nicht raus gehen.
Ich würd`s versuchen.

Grüße Ivor

[acker]

Jo, dem stimme ich zu, Eibe lässt sich sehr gut per Dampf biegen.
Also kochen und den deflex ganz grade biegen. Dann min 1 Woche trocknen lassen

[tscho]

Bin gespannt wies weitergeht.Ich hab heut Eiben staves in die Hände bekommen, die für mich eigentlich niemals ein Bogen werden könnten.Aber dies hier erschließt neue Möglichkeiten.

tscho