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Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 30.08.2013, 20:51
von Mike W.
Meine Meinung:
Ein Facing macht hinsichtlich Leistung in der Tat mehr Sinn.
Das Problem ist die extreme Biegbarkeit, in Verbindung mit der Zugstärke.
Da ist es schwierig ein entsprechendes Facing auf dem weichem Rattan fest genug zu verkleben. Rattan saugt verschiedene Harze auf wie ein Schwamm.
Die Facings, die der Zugstärke gewachsen sind, werden bei der Verformbarkeit schnell an ihre Grenzen kommen.
Also alles nich so einfach.
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 30.08.2013, 22:30
von inge
Ich habe noch einen Rattan mit Holunderfacing. Den mache ich demnächst mal fertig. War die knappe Hälfte eines Rattanstabes und zuwenig Zuggewicht, da habe ich die Hollerleiste verwertet.
lg
inge
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 31.08.2013, 07:23
von Mike W.
Gute Wahl!
Holunder ist hart und zäh!
Gruß Mike
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 01.09.2013, 19:36
von Neugier
Zwei Punkte sind bisher nicht betrachtet worden.
Zum einen kann über die Verleimung der Perryeffekt entstehen.
Zum zweiten verschiebt sich die neutrale Faser durch unterschiedliche Elastizitäten Richtung Bambus.
Beide Effekte führen dazu dass der Rattan besser ausgenützt wird.
Grüße
Ng.
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 01.09.2013, 20:01
von Mike W.
Ja, die neutrale Zone muß sich bei einem Kräftegefälle ja verschieben, sonst sind Kraft und Gegenkraft nicht mehr im Gleichgewicht.Dadurch wird das Rattan entlastet, weil mehr Masse auf der Rattanseite der neutralen Zone vorhanden ist und die Kräfte besser verteilt werden können.
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 01.09.2013, 22:53
von Janitschar
Trifft aber auch auf ein Faceing zu, oder irre ich mich?
Gruß
Stephan
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 02.09.2013, 07:07
von Mike W.
Ja, aber die Werte sind anders.
Wie sie sich unterscheiden hängt vom Backing/ Facing ab, wobei die Eignung für die jeweilige Position entscheident ist.
Rattan mit einem Facing ist besser als mit gleichwertigem Backing, weil Rattan selbst als Backing besser ist als wäre es am Bauch verarbeitet.
Gruß Mike
PS.: wenn es möglich ist die Position der neutralen Linie( Zone ist ja eigentlich falsch) exakt zu bestimmen, kann man dem zu folge auch genau bestimmen, erstens Ob das Faging oder das Backing leistungsfähiger ist und zweitens um welchen prozentualen Betrag. Das könnte man bei der Dimensionierung berücksichtigen.
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 02.09.2013, 07:57
von Janitschar
Rattan mit einem Facing ist besser als mit gleichwertigem Backing, weil Rattan selbst als Backing besser ist als wäre es am Bauch verarbeitet.
Da kann ich mitgehen und sehe meine Fragestellung als beantwortet.
Danke an die vielen Antworten.
Gruß
Stephan
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 02.09.2013, 13:41
von BulletSix
vorweg: ich bin Anfänger beim Bogenbau und demzufolge sind meine Aussagen auch eher Gedankenexperimente als Erfahrungen
"einfacher" Tillern mit Backing: jain. Klar der Tillervorgang und die Form ist nicht einfacher, bzw. durch die Kürze eher schwerer (wie Firestormmd aj schrieb) aber: wenn ich ein facing aufleime hab ich schlichtweg weniger Material (-dicke) zum Tillern. Das macht es m.M.n. schwieriger/diffizieler, da ich ebe nicht einfach (

) an der Bauchseite schaben kann bis die Biegung stimmt ...
btw. was wäre denn für ein Kleber zwischen Rattan und X (vorhandene Holzatr einsetzen

) sinnvoll?
Epoxy? (z.B. Endfest 300)
Ponal?
...?
Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 03.09.2013, 07:10
von Mike W.
Bei Rattan hab ich gute Erfahrungen damit gemacht, das ich es vor dem Kleben mit dünnem Laminierharz( R&G Harz L und Härter L) getränkt habe, um die Klebefläche zu versiegeln und gleichzeitig zu stabilisieren.
BulletSix hat geschrieben:Das macht es m.M.n. schwieriger/diffizieler, da ich ebe nicht einfach (

) an der Bauchseite schaben kann bis die Biegung stimmt ...
Kannst du beim Rattan aber auch nicht.
Und beim Rattan am Bauch muß die Mindestdicke höher sein als bei den meisten Hölzern.

Re: Rattan und Backing????
Verfasst: 03.09.2013, 12:42
von BulletSix
? klar kann ich das beim Rattan ... wenn die ungeschälte Seite der Rücken ist.
Sonst ned, stimmt.
Aber wenn eh schon die "Schale" der Bauch ist, macht ja auch ein Facing weniger Sinn
