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RE:

Verfasst: 10.10.2006, 19:17
von Tindra
Original geschrieben von Steppenreiter


Ich glaube dein Szenario kommt eher aus dem Kleintierbereich, siehe Threat Michaels Hund rennt mit offener Schnauze innen Pfeil rein.
So abwegig ist das gar nicht!

Ich für meinen Teil habe auch schon ein Pferd mit Loch in der Brust gesehen, Haustierarzt wollte einschläfern, da auch Knochensplitter in der Wunde waren, hielt das Tier für nicht transportfähig. Das Pferde wurde dann doch zu uns gebracht und wir haben zwei Stunden lang Splitter aus der Wunde gezogen...

Okay, das war definitiv keine Pfeil-Verletzung; was es genau war, weiß man nicht, das Tier kam so von der Wiese.

Solche Szenarien gibt's also auch bei Großtieren; von Verletzungen durch Stacheldraht (Wiese...) ganz zu schweigen.
"Aufgespiesste" Pferde sind gar nicht so selten, wie man hoffen möchte.


Zurück zum Thema:
Meine Holzpfeile sind in meiner bisherigen Schützen-Laufbahn immer in genau zwei Teile zerbrochen; aber der Zeitraum ist ja auch recht gering. ;-)

Aufgrund der längeren Haltbarkeit finde ich Carbonpfeile nicht uninteressant. Aber woran erkenne ich, ob das ein vernünftiger Pfeil ist, oder ob es die oben beschriebene "Billigvariante" ist?

Momentan schlägt mein Herz allerdings nach wie vor für Holz... Auch, wenn heute wieder einen Pfeil dem Bruch zum Opfer gefallen ist. :motz

Verfasst: 10.10.2006, 19:44
von Steppenreiter
Haltbarkeit ist kein wirklicher Grund für Carbon, denn dafür sind sie einfach zu teuer.

Sie sind zwar haltbarer als Holz aber weitaus weniger haltbar gegenüber Alu. Ich empfehle am Anfang immer Alu mit 'ner schweren Spitze. Je besser man wird, kann man sich in Richtung Holz - nur was für Heimwerker - oder eben Carbon hinarbeiten.

Merke: Je besser der Pfeil, umso deutlicher die Techniklücken. Vom Pferd aus gilt es noch den Fahrtwind und den etwas unruhigen Untergrund mitzubedenken. Leichtere Pfeile sind zwar schneller aber eben auch schneller neben dem Ziel.

Vom Boden aus haben Carbonaras immense Vorteile, vom Pferd aus bin ich mir noch nicht so sicher.

Da an meinem Schießturm nun schon einige Corabinieris ihr Leben gelassen haben, kann ich mit Sicherheit sagen, sie brechen glatt ab und splittern nicht.

Wenn man aber gerne die Wiese als Ziel nutzt und in der befinden sich kleine Steinchen, dann lösen sich genau über der Spitze so ganz langsam kleine Fasern ab und die bleiben tatsächlich im Handrücken stecken. Auf einer Skala von 1 - 10, wenn sich eine Carbonfaser oder ein loser Federkiel in die Haut gegraben hat, gebe ich 8 Punkte (scheußlich) für Carbon und für den Federkiel, der Widerhaken wegen 10 Punkte (superscheußlich).

RE: RE: RE: RE:

Verfasst: 11.10.2006, 10:40
von djingis
Original geschrieben von Polvarinho

Bogenschiessen vom Pferd lernt man am Boden!!
.....da stimme ich dir uneingeschränkt zu....
spätestens beim schiessen aus der bewegung (ob mit kniebeugen oder aus der schrittfolge) merkst ganz gewaltig, wo die defizite sind....
und deshalb bin ich fast jeden tag auf dem platz zum (hoffentlich) "optimieren" der technik und laufe mir die hacken ab um auch aus verschiedenen distanzen das richtige "auge" zu bekommen. würde mir wünschen, dass meine bemühungen in pforzheim bereits erfolge zeigen ;-) einen hatte ich gestern schon, um wieder zum ursprünglichen thema zurückzukommen: alupfeil in alupfeil :motz .....das verbundstück ist jetzt stattliche 1,50 m lang und hat schillerlocken in der mitte :D
grüße von rainer

RE:

Verfasst: 11.10.2006, 11:34
von Polvarinho
Original geschrieben von Steppenreiter
Haltbarkeit ist kein wirklicher Grund für Carbon, denn dafür sind sie einfach zu teuer.
Steppi, da muss ich widersprechen:

Gerade die Haltbarkeit ist für mich ein Grund zumindest im Training Carbon zu nehmem (ich schiesse allerdings auch auf Stroh!)

Ein Holzpfeil kostet ca. 2€, ein Carboniero 4€

Aber am Holzpfeil habe ich wesentlich mehr Arbeit und ein Carbonpfeil hält deutlich länger als doppelt so lange wie ein Holzpfeil.

Bisher kann ich noch keinerlei Ermüdungen an den (Carbon-)Pfeilen feststellen, Holzpfeile (wenn sie sich denn nicht zerlegen) haben einfach eine gewisse Belastungsgrenze und dann löst sich die lamelläre Struktur dieses Stoffes (meist durch Fissuren am Übergang vom mittleren zum oberen Drittel zu erkenen), die Pfeile müssen dann aus Sicherheitsgründen aussortiert werden.... :-(
Einen Teil der Carbonieros habe ich schon neu befiedern müssen, manchmal auch den Nock austauschen müssen, weil der abgearbeitet war - die Schäfte sind imme rnoch gut!!
Da an meinem Schießturm nun schon einige Corabinieris ihr Leben gelassen haben, kann ich mit Sicherheit sagen, sie brechen glatt ab und splittern nicht.
Na, wenn Du sie so MUTWILLIG kaputt machst....

:D :D :D

Verfasst: 11.10.2006, 13:58
von Steppenreiter
Claus einfach weiterlesen, schon im zweiten Satz steht:
Sie sind zwar haltbarer als Holz aber weitaus weniger haltbar gegenüber Alu.
Da ich kein Holzologe und Bastler bin wie du, - saß gestern bis 2 Uhr nachts um ein paar Schäfte zu befiederen - vergleiche ich das Kohlenstoffverbundmaterial mit dem das ich kenne, nämlich Alu!

RE:

Verfasst: 11.10.2006, 14:47
von Bard
Original geschrieben von Steppenreiter

Claus einfach weiterlesen, schon im zweiten Satz steht:
Sie sind zwar haltbarer als Holz aber weitaus weniger haltbar gegenüber Alu.
Da ich kein Holzologe und Bastler bin wie du, - saß gestern bis 2 Uhr nachts um ein paar Schäfte zu befiederen - vergleiche ich das Kohlenstoffverbundmaterial mit dem das ich kenne, nämlich Alu!
Ich hab im 3-D Alltagsbetrieb genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. Carbon hält bei mir und allen die ich kenne, die von Alu zu Carbon gewechselt haben, wesentlich mehr aus als Alu. Wo ein Aluschaft knickt oder zumindest unrettbar krumm wird ist bei Carbon nicht die Spur eines Schadens erkennbar. Seit ich Carbon schiesse sind mehr als 80 % meines Pfeilverlustes unwiederauffindbar verschossene Pfeile und der Anteil an Bruch ist weniger als die Hälfte gegenüber vorher.

MfG Bard

RE: RE:

Verfasst: 11.10.2006, 14:56
von Tindra
Original geschrieben von Polvarinho


Gerade die Haltbarkeit ist für mich ein Grund zumindest im Training Carbon zu nehmem (ich schiesse allerdings auch auf Stroh!)

Ein Holzpfeil kostet ca. 2€, ein Carboniero 4€

Aber am Holzpfeil habe ich wesentlich mehr Arbeit und ein Carbonpfeil hält deutlich länger als doppelt so lange wie ein Holzpfeil.

Bisher kann ich noch keinerlei Ermüdungen an den (Carbon-)Pfeilen feststellen, Holzpfeile (wenn sie sich denn nicht zerlegen) haben einfach eine gewisse Belastungsgrenze und dann löst sich die lamelläre Struktur dieses Stoffes (meist durch Fissuren am Übergang vom mittleren zum oberen Drittel zu erkenen), die Pfeile müssen dann aus Sicherheitsgründen aussortiert werden....
Ähm, ja, genau das meinte ich...

Bei der momentanen Bruchquote hier fang ich nämlich langsam an, nach Alternativen zu suchen. Pfeile stückchenweise aufsammeln macht nämlich keinen Spaß... Gerade, wenn mein Freund die Stöckchen in Gebrauch hat!

RE:

Verfasst: 11.10.2006, 15:01
von djingis
Original geschrieben von Steppenreiter
saß gestern bis 2 Uhr nachts um ein paar Schäfte zu befiederen
.......von wann? bis 2.00 uhr??? wieviele waren das denn :-o
will ja nicht prahlen und so versessen auf´s pfeile basteln bin ich auch nicht, aber für einen komplettpfeil (nock, spitze, federn) dauert´s nicht länger als 10 min. allerdings verwende ich halt ein fletchband für die befiederung (und ein befiederungsgerät) :-)
....viel spass weiterhin beim "basteln" und...nix für ungut (dafür bin ich nur pc-user....)

Verfasst: 11.10.2006, 17:24
von Lodjur
Hi, also das ein evt. vom Bauern geschedderter Carbonpfeil im Heu von Übel ist steht ausser Frage. Aber davon abgesehen sind zumindest die Exel deutlich preiswerter als Alus und auf Grund der Haltbarkeit wahrscheinlich sogar preiswerter als Holzpfeile. Ich kaufe die Exel für 3.80 bei Abnahme von 12 Stück., da sind Nock und Insert schon dabei. Dafür habe ich noch keinen vernünftigen Aluschaft bekommnen. Nachdem ich den ersten 12er Satz Alus Gamegetter 2 mit dem Compi in 6 Monaten komplett zerlegt hatte ging das mit den Carboneros auf so 6 im Jahr zurück. Seit ich nun hauptsächlich Recurve schiesse gehts mir so wie Bard, so gut wie keinen Bruch höchstens mal ein "Verlegen im Wald" wobei die Pfeile sich aber meisst irgendwann wieder finden. Das Hauptproblem bei den Carbonpfeilen ist meiner Erfahrung nach das aufplatzen des vorderen Schaftendes bei sehr harten Steintreffern. Da kommt es anscheinend sehr darauf an womit die Inserts eingeklebt wurden. Wie ich schon schrieb, das habe ich denke ich nun im Griff. Bericht und Bilder folgen demnnächst. Ich habe nun meine Pfeile und die kompletten Sätze zweier Freunde so umgerüstet. Testbetrieb läuft. Ich habe am letzten Sonntag bei einem Turnier mehrfach in sehr harte trockene Eichenstämme geschossen, kein Problem. Alle Pfeile ohne die geringste Beschädigung wieder rausbekommen. Für mich gibt es im Moment keinen günstigeren und dabei so haltbaren Pfeil für das Schiessen im Wald als den Exel.
CU Bernd

RE:

Verfasst: 12.10.2006, 13:13
von Polvarinho
Original geschrieben von Steppenreiter

Claus einfach weiterlesen, schon im zweiten Satz steht:
Sie sind zwar haltbarer als Holz aber weitaus weniger haltbar gegenüber Alu.
..... saß gestern bis 2 Uhr nachts um ein paar Schäfte zu befiederen .... vergleiche ich das Kohlenstoffverbundmaterial mit dem das ich kenne, nämlich Alu!
Hab jetzt schon weiter gelesen.... :D

:bash

....bin aber dennoch Barts Meinung, das die Carabonaras von der Haltbarkeit auch Alus überlegen sind und vom Griffgefühl her eh...nicht dieses kalte Grauen :motz in der Hand.....

..und wenn Du erst gegen eins anch Mitternacht mit dem Befiedern beginnst, dann bist Du natürlich bei einem Dutzend Schäften noch um 02.00 beschäftigt.....das hätte ich Dir aus eigener Erfahrung schon berichten können...in der Zeit nach Mitternacht ist die Ruhe am größsten und es befiedert sich ganz unbeschwerd..... :-) :-) Aber ich will nicht klagen...Die Zeiten des !gezwungenen! Holzpfeilmachens sind ja nun Dank der Carbonis vorbei !!! - Nun kann das wieder ein schönes Hobby werden......uff.... :-)

Wünsch Euch alles Gute für Korea!!!

Stecke den Freunden auf der anderen Seite ein paar Bündel guter Pfeile in Ihre Scheiben.......
Attackeeeeeeeeeeeeeee!!!! 8-)