Fletchers-Corner

Inhaltlich hat niemand was zu den Garnen und Strangzahlen aus der KI Recherche zu sagen?....

Liebe Grüße

Ich habe nur tiefergehende Erfahrungen mit Dacron, ander tlw. mal kurz getestet, aber für "unschön" empfunden...

Rabe

Hihi, fatz... charmant wie immer...

Für mich ganz einfach - ich habe noch FF und Dacron-Garn (und eine oder zwei Spulen von was Anderem, schieße fast nur meine Holzbögen und fühle mich mit Sehnen, die mehr als 12 Strang haben (außer auf den Reiterbögen) nicht wohl.

Von daher sagt mir die KI nichts interessantes und ist für mich irrelevant.

Hallo Benzi,
ich vertraue mehr den Erfahrungswerten als der KI (nicht nur bei Sehnengarn).

VG
Harald

Eine KI macht ja nix anderes, als verschiedene Fundstellen im I'net zu vergleichen und daraus die statistisch am wahrscheinlichsten richtige Antwort zu errechnen.

Und da genau liegt auch das Problem...

Wenn 100x irgendwo steht, Hainbuche sei eine der 2 europäischen Buchen, und 10x steht, Hainbuche gehöre zu den Birken... dann kann die KI diesem Verhältsis auf den Leim gehen und die falsche Information ausgeben...

Rabe

benzi hat geschrieben: ↑01.11.2025, 07:30 Inhaltlich hat niemand was zu den Garnen und Strangzahlen aus der KI Recherche zu sagen?....

Doch - ich fand das durchaus interessant und habe es mir sogar kopiert und gespeichert.
Ich bin zwar prinzipiell kein KI-Freund - wie generell kein Freund von überbordender Digitalisierung und Vernetzung ("Smart-....") - A B E R:
Warum nicht auch, wenn man mal auf die Schnelle eine ausreichende Zusammenfassung zu einem Thema oder einem Begriff sucht, die KI nutzen. Die KI bspw. bei Google sucht letzlich auch nur das auf, was irgendwo im Netz auf verschiedenen Websites zu finden ist und fasst es zusammen. Wer tiefer gehen möchte, bekommt sogar die Verlinkung gleich mitgeliefert.
Und genauso habe ich es weiter oben bzw. weiter vorn auch mit meinem Kommentar "Wie oft die Sehne eindrehen" gehandhabt; und lag trotz teilweiser Kontra-Kommentare gar nicht mal so falsch damit.

Wo ist der "Nun beruhigt Euch mal alle wieder"-Smiley?

Da habe ich mit dem Post "20-strängige Sehne" ja was angerichtet

@Rabe stimmt und muss mensch immer im Hinterkopf behalten.. aber wo sollten zu Sehnengarnen und Strangzahlen falsche Infos im Netz stehen? Außerdem gibt chatgpt mittlerweile sowohl die Vorgehensweise bei der Recherche an, als auch die Quellen...

Mit inhaltlich meinte ich eigentlich die mir bis gestern unbekannten Garntypen und die genannten Strangzahlen ...

Liebe Grüße

apaloosa hat geschrieben: ↑01.11.2025, 09:22 ....ich vertraue mehr den Erfahrungswerten als der KI (nicht nur bei Sehnengarn).

Natürlich - wie man auch nicht alles glauben kann, nur weil es bei Wikipedia steht.
Aber das jetzt weiter zu erörtern wäre ein weites Feld...

Hallo,


habe mit dem Sehnenwickeln begonnen....ausschlaggebend
-ein Bogen mit 71 Zoll,für den es in der Länge keine vernünftige
Sehne käuflich gibt.

Dazu das günstige DynaGen/ Dyneema SK75 besorgt.
Das sind aber etwas dickere Garne wie sie sonst verwendet
werden.
Auf rausgelesener Empfehlung,im Nachbaruniversum,habe
ich letztlich 12 Strang gewählt,was etwa einer sonstigen 16
Strang Sehne,vom Gesamtdurchmesser,entspricht.


Abär natürlich die erste Sehne als 16 Strang gewickelt....
Tja der Flagella Dei-DR Storm Jagdbogen,eh schon was
hart zu schießen,war damit sowas von Bretthart im
Abschuss...Autschn ....

Andi. hat geschrieben: ↑01.11.2025, 16:06 Tja der Flagella Dei-DR Storm Jagdbogen,eh schon was
hart zu schießen,....

Ich habe meinen DR Storm wieder verkauft.

Alwin.K hat geschrieben: ↑01.11.2025, 17:23 Ich habe meinen DR Storm wieder verkauft.

Ich weiß schon....

Bissl Zuwendung,dann geht schon was....
-aber "Eigen" bleibt er dennoch.

Der Umstieg von Dacron auf Dyneema war
auch goldrichtig.

Tja, alles was nicht von baxmann ist, ist eine Mischung aus Unkenntnis und falschen Aussagen.... mich würde mal interessieren, ob der Herr baxmann schon mal selbst eine Sehne aus Naturmaterial hergestellt und verwendet hat? - oder ob er nur endlose Varianten aus HMPE Fasern benutzt?

Ich wollte eigentlich die Frage eher in die andere Richtung stellen.... der Verlauf der Diskussion lässt mich vermuten, dass sich hier niemand wirklich eingehender mit dem Dschungel moderner Sehnenmaterialen beschäftigt hat... ich sowieso nicht... allein schon Markennamen von tatsächlichen Materialien zu unterscheiden ist ja schon ne Wissenschaft...

Ich werde mich da nicht tiefer reinbegeben solange ich günstiges B50 bekomme...

Liebe Grüße

benzi hat geschrieben: ↑02.11.2025, 17:31 1.) ..... allein schon Markennamen von tatsächlichen Materialien zu unterscheiden ist ja schon ne Wissenschaft...
2.) Ich werde mich da nicht tiefer reinbegeben solange ich günstiges B50 bekomme...

zu 1.) eben, und da ich ein Freizeitbogenschütze bin mit Priorität traditionelles, meditatives Bogenschießen - und kein hauptberuflicher Fachmann für Sehnengarne - deshalb setze ich mir da bewusst Grenzen. Bescheid wissen ja, aber nicht mehr als nötig. Das heißt für mich, es darf ruhig etwas über das Niveau "hab schon mal was davon gehört" hinausgehen, aber es soll mich nicht knebeln

zu 2.) Sehe ich genauso: Die Bögen, die Dacron nutzen, bekommen auch ihre Dacronsehne - und das sind meine meisten; und die, welche mit FF oder einem artverwandten Garn vorliebnehmen, bekomme dies.

benzi hat geschrieben: ↑02.11.2025, 17:31 Ich wollte eigentlich die Frage eher in die andere Richtung stellen.... der Verlauf der Diskussion lässt mich vermuten, dass sich hier niemand wirklich eingehender mit dem Dschungel moderner Sehnenmaterialen beschäftigt hat... ich sowieso nicht... allein schon Markennamen von tatsächlichen Materialien zu unterscheiden ist ja schon ne Wissenschaft...

Ich werde mich da nicht tiefer reinbegeben solange ich günstiges B50 bekomme...

Liebe Grüße

Doch, der Herr Baxmann hat sich mit dem Dschungel der modernen Sehnenmaterialien beschäftigt und auch Übersichten verfasst....die Materialien sind Endlosfasern aus Kunststoff in verschiedenen Ausbaustufen ( die Faserhersteller arbeiten daran ihr Material bzw. den Produktionsprozess im Hinblick auf unterschiedlichste Anforderungen stetig zu entwickeln und zu verbessern: Bogenschiessen steht dabei nicht im Focus)
DACRON von Dupont (Polyesterfaser aus PET) seit den 1950igern (Der Markenname gehört heute nicht mehr zu Dupont). Im Bereich Bogen als B50 bekannt.
HMPE fasern wurden/ werden von verschiedenen Anbietern produziert und ständig weiter entwickelt: DYNEEMA (von früher DSM heute Avient), Izanas von Tojoba (hieß früher auch mal ne Zeit Dyneema), SPECTRA von Honeywell (daraus wurde das ursprüngliche Fast Flight hergestellt. Der Vorgänger von Honeywell hatte ne Lizenz von DSM [Dyneema SK 60]), CERTRAN von Hoechst / Celanese wird nicht mehr hergestellt.
KEVLAR (Aramid) und VECTRAN sind super feste und stabile Flüssigkristallpolymere (FKP), welche auch in Bogensehnengarn Verwendung fanden und noch heute finden....

Bei den Sehnengarnherstellern werden nun diese HMPE fasern der unterschiedlichsten Hersteller konfektioniert (gefärbt, gewachst und gebündelt), so dass die Unterschiede in verschiedenen Ausbauphasen der Grundgarne liegen (Dyneema Sk 60, Sk 65, Sk 75, Sk76, Sk78, Sk 90,.. und in den jeweiligen Konfektionierungen.
Für die Sehnengarne und ihre neue Enwicklungen finden die Sehnengarnhersteller immer wieder neue schicke Namen und begeisternde Eigenschaften....
Fast Flight Plus von Brownell ist Dyneema SK 75, 8125 von BCY ist Dyneema SK 75, Dynaflight D 97 ist Dyneema SK 75

Die allerneusten Garne und die Mischgarne mit FKP (meist durch ein x oder Xtra im Namen zu erkennen) sind eher nicht für traditionelle Bögen gedacht, sondern für Compund, Armbrüste und werden auch auf modernen Hightechrecurvebögen geschossen..... wenn es sche macht


Die Geschichte der modernen Sehnengarne reicht ca. 80 - 90 Jahre zurück, die Geschichte der modernsten Sehnengarne (Fast Flight etc.) reicht knapp 50 Jahre zurück.