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Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 17:40
von Reteid
Moin, liebe Gemeinde,
seit ein paar Tagen werfe ich Pfeile Richtung Ziel. Bisher ca. 100 Schüsse.
Ein Pfeil ist weg. Liegt irgendwo im Schnee. Ein bisschen Schwund gehört wohl dazu…. :(

Ich schieße mit Holzpfeilen. Spine 30/35 = sagte der Verkäufer.

Hier mal das Trefferbild auf einer fast neuen Scheibe. Die meisten Pfeile landen oben rechts vom Zielpunkt.

Bild

Aus 8 Meter Entfernung zeige ich mit der Bogenhand (linke Hand hält den Bogen) auf den unteren Rand des weißen Viereck. Die Treffer liegen ganz überwiegend im rot umrandeten Bereich. Warum?

Gern wüsste ich, welche Ursache das hat. Was meint Ihr?

Edit: Jagdrecurve 58", 30 lbs. Bogen-Auszugslänge: 30". Länge der Holzpfeile: 31", Pfeilgewicht ca. 31 Gramm; Stahl-Feldspitze (Gewicht ?) Sind als Fertigpfeile gekauft.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 17:59
von AZraEL
wenn du rechtshänder bist, also den bogen mit der linken hälst, sind deine pfeile zu weich.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:03
von Blacksmith77K
Und acht Meter meines Erahrens ein bischen wenig, damit sich die Pfeile überhaupt ordentlich im Flug richten können. 8)

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:11
von Reteid
AZraEL hat geschrieben:wenn du rechtshänder bist, also den bogen mit der linken hälst, sind deine pfeile zu weich.
Ja, Rechtshänder. Hab's oben ergänzt. Welche Spinewert würdest Du empfehlen?


@Blacksmith77k
Welche Entfernung wäre "richtiger"?

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:19
von Blacksmith77K
Naja, bei 15-18 Meter pendelt der Pfeil nicht mehr wirklich.
Also 10 Meter bei 30-35lbs auf alle Fälle. Probier mal aus, sofern Platz vorhanden und möglich.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:19
von AZraEL
"herr doktor, ich fühle mich krank. welches medikament kann ich nehmen?" ;D

soll heißen - ein paar angaben zum bogen braucht man schon.

art des bogens (model), auszugslänge, zuggewicht wären schonmal nicht verkehrt.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:31
von fennek
Wie lange schiesst du denn schon?
Erzielst du mit einem anderen Bogen/Pfeilen ein besseres Trefferbild?

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:41
von Blacksmith77K
Ja seit ein paar Tagen, schreibt er oben. Von daher gehe ich auch von einem 30lbs Bogen aus. ;)

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 18:58
von fennek
Man kann von vielem ausgehen... Es kann ja auch gemeint sein, dass er seit ein paar Tagen mit diesem Setup schiesst.
@reteid: wenn du wirklich erst vor ein paar Tagen angefangen hast bessert sich dein trefferbild vielleicht auch noch "einfach so"... ;-)

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 19:10
von Blacksmith77K
fennek hat geschrieben:Man kann von vielem ausgehen... Es kann ja auch gemeint sein, dass er seit ein paar Tagen mit diesem Setup schiesst.
@reteid: wenn du wirklich erst vor ein paar Tagen angefangen hast bessert sich dein trefferbild vielleicht auch noch "einfach so"... ;-)

Jo, kann man. Aber ER schießt erst seit diesem Sommer, und das autodidakt, einen Jagdrecurve, 58", 30lbs.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 19:45
von Reteid
Blacksmith77K hat geschrieben:
fennek hat geschrieben:Man kann von vielem ausgehen... Es kann ja auch gemeint sein, dass er seit ein paar Tagen mit diesem Setup schiesst.
@reteid: wenn du wirklich erst vor ein paar Tagen angefangen hast bessert sich dein trefferbild vielleicht auch noch "einfach so"... ;-)

Jo, kann man. Aber ER schießt erst seit diesem Sommer, und das autodidakt, einen Jagdrecurve, 58", 30lbs.

Der erste Schuß ging am 5.12.2010 los. Hab ihn sogar noch im Ohr .... ::)

Fehlende Daten ... sorry. Habe die Bogen- und Pfeildaten jetzt oben ergänzt.

@fennek:
"Besserung einfach so" ... mögest Du Recht haben!!!

Dennoch hoffe ich auf Tipp's von Euch.

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 19:47
von Blacksmith77K
Reteid hat geschrieben:
@Blacksmith77K:
"Besserung einfach so" ... mögest Du Recht haben!!!
...habe ich nie erwähnt...

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 20:23
von Ravenheart
Jagdrecurve 58", 30 lbs. Bogen-Auszugslänge: 30". Länge der Holzpfeile: 31", Spitzen-Gewicht unbekannt.

Ich würde einfach aus dem Bauch mal tippen:
Du brauchst ca. 50 - 55er Schäfte!

Dein Bogenhändler ist ....ääähhh.. unverschuldet beratungsqualiäts-reduziert.... ::) 8)

Der Bogen hat bei 30" mindestens 35#, evtl. sogar mehr... = 35er
Kurzer Recurve: +10 = 45er
langer Auszug: +10 = 55er

Tipp: Kaufe mal 3 Pfeile 50#, und dazu 2 x 3 Spitzen - je nachdem, welche drauf sind, sollst Du zusammen haben:

3 x 70 oder 80er
3 x 100er
3 x 125er

So, nun schießt Du die erst mal, wie sie sind, und dann mit den anderen Spitzen (immer 3 gleiche!!)
Ich tippe, da is schon ne passende Kombi dabei!

Sollten sie allerdings mit den leichtesten Spitzen immer noch zu weit rechts liegen, musst Du die Testserie noch mal mit 55er Schäften wiederholen....
Dass sie auch mit den schwersten Spitzen zu weit links liegen (=zu steif), glaube ich nicht......

Rabe

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 20:57
von Reteid
ravenheart hat geschrieben:Jagdrecurve 58", 30 lbs. Bogen-Auszugslänge: 30". Länge der Holzpfeile: 31", Spitzen-Gewicht unbekannt.

Ich würde einfach aus dem Bauch mal tippen:
Du brauchst ca. 50 - 55er Schäfte!

Dein Bogenhändler ist ....ääähhh.. unverschuldet beratungsqualiäts-reduziert.... ::) 8)

Der Bogen hat bei 30" mindestens 35#, evtl. sogar mehr... = 35er
Kurzer Recurve: +10 = 45er
langer Auszug: +10 = 55er

Tipp: Kaufe mal 3 Pfeile 50#, und dazu 2 x 3 Spitzen - je nachdem, welche drauf sind, sollst Du zusammen haben:

3 x 70 oder 80er
3 x 100er
3 x 125er

So, nun schießt Du die erst mal, wie sie sind, und dann mit den anderen Spitzen (immer 3 gleiche!!)
Ich tippe, da is schon ne passende Kombi dabei!

Sollten sie allerdings mit den leichtesten Spitzen immer noch zu weit rechts liegen, musst Du die Testserie noch mal mit 55er Schäften wiederholen....
Dass sie auch mit den schwersten Spitzen zu weit links liegen (=zu steif), glaube ich nicht......

Rabe
Danke, Rabe!

Den Bogen hatte ich dem Verkäufer der Pfeile gezeigt. Er hat daraufhin die Pfeile ausgesucht. 50 km Fahrt bei Schneetreiben .... :-\ , Lehrgeld .... 8)

Aus Deinen Anmerkungen schlußfolgere ich:
Maßgeblich ist der "richtige" Pfeil. (Bogen/Pfeil-Kombination)

Weniger oder gar völlig unmaßgeblich ist das "anvisieren".
Beim traditionellen Bogenschießen wird "draufgehalten" und nicht entfernungsabhängig etwas höher, tiefer, etwas links oder etwas rechts "anvisiert". Richtig?

Re: Treffer oben rechts – Warum?

Verfasst: 18.12.2010, 21:01
von Blacksmith77K
Reteid hat geschrieben: Weniger oder gar völlig unmaßgeblich ist das "anvisieren".
Beim traditionellen Bogenschießen wird "draufgehalten" und nicht entfernungsabhängig etwas höher, tiefer, etwas links oder etwas rechts "anvisiert". Richtig?
Ja, nein, DOCH:

Entfernungsabhängig etwas höher, tiefer, etwas links oder etwas rechts. Intuitiv halt. Nach Gefühl. 8)

Dennoch bleibe ich dabei, dass 8 Meter etwas wenig sind, damit der Pfeil überhaupt einen stabilen Flug bekommen kann.

Wenn dein Bogen den Pfeil mit, angenommen 134 fps wirft, dann sind das 40,8 Meter Pro Sekunde. Somit müsste dein Pfeil innerhalb von 0,2 Sekunden einen stabilen Flug erreichen, um 'gerade' in die Scheibe zu gehen.
Also acht Meter ist wirklich sehr nah, um den Fehler an den Komponenten zu suchen. ???