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Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 25.11.2013, 22:18
von Rainer_K
hallo,
ich habe gerade einen neuen Langbogen fertiggestellt, den ich Euch nicht vorenthalten möchte.
Der Aufbau ist ähnlich dem der letzten LB, lediglich das Furnier ist jetzt auf Bauch und Rücken ganz aussen. Damit ist das Ärgernis mit dem milchigen Glas erledigt.
Den Aufbau findet Ihr unten beschrieben. Auf ein Overlay habe ich verzichtet, um das Makasser Furnier ganz zu sehen.
Die Tips sind aus schwarzem Büffelhorn und kräftig poliert.
Der Griff ist aus meinem letzten Stück Walaba, kräftig mit Hartwachsöl eingelassen und gebürstet.

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 25.11.2013, 23:19
von MoeM
Oh ja wirklich ein Sahnestück!
Die Biegung im Vollauszug gefällt mir ausgesprochen gut, ganz zu schweigen von der glaslosen, ölgefeuerten Furnierung!
Das Furnier wird durch das Harz bei seiner geringen Stärke regelrecht getränkt/stabilisiert?
Die Idee ist wirklich genial, gerade für so dunkle Furniere ist es ja praktisch unmöglich an angemessenes Glas zu bekommen... Ich fürcht das muss ich einfach mopsen ::) :-\
Schleifst du das Factoryfinish von Glaslaminat oder verwendest du beidseitig vorgeschliffenes von z.B. Bingham`s?

Ed.: Klebst du das Furnier außenseitig ab, läßt du es offen oder streichst du es gar zweiseitig ein?

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 00:18
von Rainer_K
hallo,
das mit dem Furnier aussen drauf hat auch schon so seine Tücken aber es ist es wert.
Ich klebe es von aussen normal mit möglichst dickem transparenten Klebeband ab. Beim Aldi gab es kürzlich solches, die nächste Lieferung war aber wieder µ dünn, da habe ich dann 2 Lagen Tape genommen.
Das Glas habe ich auf der sonst glatten Seite einfach mit 120er Schleifpapier angerauht. Für alle Klebefugen nahm ich ja das dünnflüssige Laminierharz, um die Kohlefaser zu tränken. Das zieht sicherlich auch etwas ins Furnier ein. Bei dünnem oder etwas spröden Furnier sickert es auch etwas durch und das ist dann auf der Sichtseite zu sehen.
Also wird, wenn die Form soweit passt, das Tape mit einem Heißluftfön langsam abgezogen, das Furnier gut vom Kleber mit Aceton abgewaschen und danach mit einem dünnen Überzug Epoxi bestrichen, den ich dann nach wenigen Minuten wieder mit einem Lappen abwische. Ein Teil ist dann eingesickert und die möglichen Flecken vom Durchdringen sind dann weg.
Im Nachhinein bin ich froh, es so gemacht zu haben, denn ich würde mich wieder über den Milchschleier ärgern, besonders bei dem schönen dunklen Makasser.

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 00:24
von MoeM
Hm dann wäre es ja tatsächlich eine Überlegung das Furnier gleich beidseitig einzukleistern, hab ich in der Zwischenzeit noch etwas über die Border GLs belesen- das scheint ja im Wesentlichen sehr ähnlich zu deiner Machweise.
Zum Abkleben empfehle ich das Abklebeband für Verputzarbeiten!

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 00:37
von Rainer_K
wenn Du beide Furnier Seiten, also auch die aussen liegende gleich mit einpinselst, dann hält ja kein Klebeband mehr drauf, dh. das könnte man sich sparen. Hättest Du dann bedenken, dass sich auf der Aussenseite kleine Epoxi Pfützen oder Ansammlungen bilden?

Gruß

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 01:17
von MoeM
Nö warum sollten sie- wenn die Auflage und die Druckverteilung plan aufliegen bekommst du eine fast perfekte, stabilisierte Oberfläche. Wenn ich Tipoverlays vor dem Aufkleben aus mehreren Schichten im Backofen aushärte wird das Furnier fast wie ein Faserverbundstoff (Micarta, Canvas, Delegnit etc.).
Presst du mit Schlauch?

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 07:15
von Mike W.
Schönes Teil!
Versuch doch mal ohne Glas.
Aufbau: Furnier- Carbon- Bambus- Bambus- Carbon- Furnier
Furnier außen abkleben und nach dem aushärten in einem extra Arbeitsgang mit einem Lappen Laminierharz auftragen und bis kurz vor Ende der Tropfzeit einziehen lassen. Dann den Rest abwischen und das Ganze aushärten.

Gruß Mike

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 09:05
von Rainer_K
@ Mike,
einer meiner nächsten Bögen wird auch ganz Kohlefaser bekommen ohne Glas. Die letzten sind mir allerdings immer auf der Druckseite abgeplatzt, wahrscheinlich war die Kohlefaser Lage zu dünn. Auf dem Rücken sind es gerade mal o,3mm max.
Ich nehme an, Du verwendest so einen Aufbau wie von Dir beschrieben?

Gruß

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 11:38
von Mike W.
Nein, ich baue nicht mit Carbon.
Würde sich das mal ändern, würde ich aber diesen Aufbau versuchen.
Evtl hab ich ja nächstes Jahr Zeit und Lust dazu.


Gruß Mike

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makasser

Verfasst: 26.11.2013, 17:06
von Snake-Jo
Edit: Ich habe den Titel geändert; das Holz läuft unter den Handelsnamen:
Makassar-Ebenholz (Diospyros celebica)


Schöner Bogen, gute Idee! :)

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 30.11.2013, 14:56
von Fichtenelch78
Definitiv ein seehr schicker Bogen! Wenn ich mal große Lust habe werd ich mich auch mal an diesen Aufbau wagen. Mich würde echt mal der Vergleich Glasbogen mit nem Carbonbogen interessieren.

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 30.11.2013, 21:51
von Rainer_K
hallo Fichtenholz,
dake für den Kommentar.
So schlimm ist es nicht, wie es sich anhört. Was würdest Du denn als Vergleichswerte nehmen, um den Carbonbelegten Bogen mit dem Glasbelegten zu vergleichen?

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 01.12.2013, 08:25
von Fichtenelch78
EEELLCH...das heißt FichtenELCH :P !
Naja...interessant wäre der Vergleich: selbes Design,selber Auszuf, selbes Zuggewicht beim Carbon und beim Glasbelegten und dann mal die Pfeilgeschwindigkeit, Schussweite, das Gewicht des Bogens. Will nur herausfinden ob sichs für mich echt mal lohnt nen Bogen mit Carbon zu bauen. ;)

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 01.12.2013, 10:04
von Rainer_K
uups, sorry, natürlich Fichtenelch,
ich baue zwar selten Bögen mit exakt dem gleichen Zuggewicht, aber ich kann mal sehen, ob ich welche mit gleicher Länge und Form und sehr ähnlichem Zuggewicht habe in Glas und Glas-Kohle. Die könnte ich durch die Geschwindigkeitsmessung schießen.
Der Bogen hier fühlt sich flotter an, als ein vergleichbarer mit Glas, allerdings habe ich hier auch Ahorn als Kern Material verwendet und nicht Bambus. Bambus ist recht schwer.
Wenn ich Ergebnisse habe, melde ich mich wieder

Rainer

Re: Langbogen mit Kohlefaser und Makassar-Ebenholz

Verfasst: 01.12.2013, 12:50
von Taran
Furnier außen. Die Lösung... aber sicher geht nicht jedes Holz, oder?
Das Laminierharz, ist das was anderes als das normalerweise zum Bogenbau verwendete Harz?
Und wie ist es mit Recurves in dieser Bauweise? da ist die äußerste Schicht ja noch mehr widerstreitenden Kräften ausgesetzt, ob die dann nicht doch abplatzen würde?
Toller Bogen!!