Fletchers-Corner

Hi Leute,

wie ihr ja vielleicht wisst, bin ich immer wieder mal auf der suche
nach Alternativen Wertungsmöglichkeiten und mitteln zur
vereinfachung einer Turnierwertung.
Einige kennen ja meine Auswertungssoftware, oder hatten sich auch schon im Threat
Alternative Wertung zu meiner Art Punkte zu zählen geäussert.

Nun habe ich mir mal für ein Turnier, das nicht unbedingt alltäglich sein soll,
folgendes überlegt :

Obwohl es ja verschiedene Bogenarten gibt,
hat man ja eigentlich "nur" 3 Pfeilklassen.

• Holz
• Alus
• Carbon

Meine Idee wäre es jetzt nicht in Bogenklassen sondern in Pfeilklassen zu unterteilen.

in der Klasse Traditionell wären alle Arten von Holzschäften
in der Klasse Modern wären alle Arten von modernen Materialien wie Alus/Carbon

Womit die Pfeile geschossen würden wäre eigentlich egal.
(ich gehe jetzt mal davon aus, das wir Compoundbögen nicht berücksichtigen)
Wenn jemand auf seinem Holzbogen Carbonaras schiessen will,
dann muss er sich im klaren sein, das er damit in der klasse 'Modern'schiessen würde, andererseits würde ein Schütze,
der auf nem Glasbelegten Bogen Holzschäfte schiesst,
in der Klasse 'traditionell' eingestuft werden.

Diese Wertung ist natürlich nix für Punktegeile,
sondern eigentlich um mal eine etwas andere Art der Wertung auf einem Turnier zu verwenden.

Was haltet ihr davon, würdet ihr auf einem Turnier so eine Einteilung für gut finden ?

Ja, unbedingt! Sie wäre zumindest nicht schlechter / ungerechter als die sonst üblichen Einteilungen!

Rabe

Seh ich auch so. Müsste man probieren und wäre mal was anderes!
Kevin

Wäre auch dafür es einfach mal zu probieren!

Ich wäre dabei! :-)

Wen man wie vor die Wahl stellt ist
eigentlich egal oder?

Grundsätzlich finde ich es schade wenn
man irgentwo garnicht mitschiessen darf.
Die Einteilung in Bogenklassen gibt es
nicht umsonst, ist meine Meinung.
Ich denke du beziehst dich auf 3d somit
kein Fita-visier mit Holz gegen
Selfbow mit Holz und wenig lbs auf Feldrunde,weil :bash .
Die Klassen an sich sind doch da, um
"fairness" zu gewärleisten, und da kann
man je nach Anzahl der zu erwartenden
Schützen und Anspruch des Turniers vielleicht
etwas variieren, denn wer will schon
ganz alleine in seiner Klasse schiessen.
Ich sehe zwischen Alu und Carbon keinen
Klassenunterschied -gibt ja auch mix.
Gibt es noch Fieberglaspfeile?
Ist das gewinnen nicht so wichtig,sollte
man -meiner Meinung nach- gleiche Bogenart
nehmen und das Material aussen vorlassen-
auch wenn Standart Carbonis in jedem
fall leistungsstärker sind als Standart Holzpfeile, inwieweit das durch Tuning
jedoch und andere Faktoren wieder auszugleichen
ist überlasse ich den Profis,und einer wird immer besseres Material haben als der andere.
Ich werd jetzt mein erstes richtiges 3D
Turnier schiessen, als Benutzer von
Carbonpfeilen NUR! aufgrund der Haltbarkeit,
natürlich eins wo ausschliesslich Holzpfeile
geschossen werden. Werde garantiert mit
ganz grottigen Stöcken schiessen und freu mich
sehr darauf.
Für mich am einfachsten währe die
Einteilung :
rein traditionell= A ohne jeden Kompromiss
modern traditionell= Blank auf egal was
rein modern= jeder Vorteil erlaubt
bei genug Teilnehmern dann in Bogenart splitten


Aber da werden viele ihre ganz eigene
Meinung haben, noch nach lbs , oder
stringwalk/facewalk trennen oder was
auch immer.

Auch ne lustige Idee währe, wenn auch schwer
realisierbar , genormte Bögen und genormte
Pfeile austeilen und sehn wie man klarkommt.

Gruss Boony

Müßte man einfach ausprobieren. Betroffen wären eh nur Langbogen und BHR. Primitivbögen werden sowieso nur mit Holzpfeilen geschossen.

Primitivbögen werden sowieso nur mit Holzpfeilen geschossen

Und was wäre wenn einer auf seinem Primitivbogen Carbons schiessen wollte ?
(Warum auch immer) :-o

Du gehts von exisitierenden Regeln aus.
Ich nicht.

Nö Jürgen ich geh nicht von den regeln aus, sondern von einem gewissen Stilempfinden. Carbon oder Alus von einem reinen Holzbogen, ist für mich Bäh.

Andere Schützen sind da weniger empfindlich. ;-) Aber nach diesem Vorschlag wird ja keiner gezwungen, Pfeilmaterial X auf Bogentyp Y zu schießen. Interessant ist es allemal.

Wie sieht nun der Gedankengang eines Schützen aus, der ein buntes Bogensortiment daheim hat?

"Nehme ich jetzt meinen Longbow mit und schieße in der Holzklasse oder doch den Recurve, und wenn ja, Holz oder Carbon? Mit Carbon habe ich sicher gleiche Konkurrenz um mich, wenn ich aber mit Holz starte, sind da wahrscheinlich mehr Longbows, die nicht umstellen... auf der anderen Seite, PB und Carbon, um die Recurveler ein wenig aufzumischen, das wäre auch lustig... ach was, ich nehme einfach mein Standardmaterial, Preise werden hinterher eh verlost. Coole Sache, das!"

naja... mitmachen würd ich das schon... wäre spassig...
aber eine vernünftige wertung ergibt das sicherlich nicht... da die bogenklassen einfach nicht zu vernachlässigen sind (sicher, es gibt ausnahmen)

was ich aber bei einigen tunieren festgestellt hab ist , dass sich holzpfeilschützen und modern-pfeil-schützen doch ganz gerne mal anfeinden... so nach dem motto: "naja, wenn der auch holzpfeile schiessen würde, hätt er die punkte nicht gehabt..." etc.

ganz klar mit carbonies oder alus kannste wesentlich genauer schiessen/gruppieren ...
sollte man da nicht auf turnieren, die alle pfeilarten zulassen sowas nicht in die wertung mit einbeziehen?

ist aufwendiger, ganz klar aber wer den aufwand nicht scheut...

Original geschrieben von locksley

Nö Jürgen ich geh nicht von den regeln aus, sondern von einem gewissen Stilempfinden. Carbon oder Alus von einem reinen Holzbogen, ist für mich Bäh.

So ein grell lackierter Holzpfeil sieht ja
wirklich viel stilechter aus als ein
Carboni in Holzdekor.

(Edit:Rechtschreibung ungenügend )
Gruss Boony

....ich glaub eher, das das Material Schütze das wichtigste an der ganzen Sache ist. So hat z.B. Pfingsten das Robin Hood - schiessen (Marsberg) einer mit einem Selfbow mit Holzpfeilen gewonnen... ;-) , obwohl auch andere Bögen (modernere) dabei waren und auch mitgeschossen haben :-o .

Gruß Andreas

ich habe noch nie alus oder carbon ueber den handruecken geschossen also kann ich mich taeuschen, aber tut das nicht aua?

@ juergen

als erweiterungsvorschlag: holzbogen mit holzpfeilen und glasbelegte mit alu oder carbon. immer noch unabhaengig von bauart, immer noch nur 2 klassen aber mehr beruecksichtigung der materialien

Wenn Holzpfeile fehlerfrei gebaut und nach Gewicht und Spine präzise sortiert sind, stehen sie anderen Pfeilen höchstens noch in der Haltbarkeit bei schrägen Steintreffern nach, vom Gruppierungs-Ergebnis aber nicht!

Wenn Pfeile und Bogen richtig aufeinander abgestimmt sind, schießt auch ein schussfensterloser Vollholz-Langbogen genau so präzise wie ein High-Tech-Bogen (blank).

2 x wenn... und DA liegt das Problem! Da in der Regel traditionelle Schützen NICHT auf den letzten Wertungspunkt aus sind, und ihr Material nicht so mühevoll "tunen", wie die beiden "Wenns" es erfordern, ist für die eine eigene Klasse schon besser, weil es mehr Vergleichbarkeit bringt!

Gibt es dann auf einem Turnier nur die Klasse LB, in der der Holzpfeil/Holzbogen neben dem Border mit Alus schießt, ist die Vergleichbarkeit ebenso dahin, wie wenn jemand einen Vollholzbogen (mit Schussfenster) und Alus in der Bogenklasse "Primitivbogen" benutzt.

Die wirklich gerechte Einteilung ist sicher schwer und kompliziert zu formulieren/ zu kontrollieren.

Letztlich muss Jede(r) selber wissen, mit welchen Zielsetzungen es/sie auf ein Turnier geht, und was man im Vorfeld machen muss, um DIESES Ziel zu erreichen!

Und wenn das Ziel "einen schönen Parcours schießen" ist, und der Turnierrahmen nur als "Motivationshilfe" dient, brauchts weder das o.a. "Feintuning" noch langes Grübeln über die Bogen- (Pfeil-)klassen...

Rabe

Nachtrag @ Dusty': Ich kenne aber auch viele "Glasschützen" mit Holzpfeilen!

Original geschrieben von Dustybaer
ich habe noch nie alus oder carbon ueber den handruecken geschossen also kann ich mich taeuschen, aber tut das nicht aua?

Nö das tut es nicht. Bloss fühlt sich Alu doof an, so kalt halt...
Grüsse
Kevin