Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Hallo zusammen,
nach nun doch schon einigen Monaten des (fast) täglichen Übens mit dem Yumi vom Boden und der intensiven theoretischen Beschäftigung mit dem Schiessen vom Pferderücken, möchte ich hier mal die wesentlichen Merkmale und Unterschiede zum Kyudo (hier vorallem zur Heki Ryu) zusammentragen.
1. der Handschuh
mit dem verstärkten Daumen ist, wie schon oft erwähnt, natürlich nicht zu gebrauchen, damit läßt sich weder ein Zügel vernünftig führen noch im Galopp ein Pfeil sicher greifen
hier ein Bild von einem Kisha Handschuh:
Das Greifen der Sehne erfolgt mit dem weichen Daumen, dieser wird von Zeigefinger und Mittelfinger gehalten, Ring- und kleiner Finger werden abewinkelt oder gestreckt.
2. Ein Ankern,
also eine Berührung des Pfeiles am Wangenknochen, ist wie jedes andere Ankern auf dem Pferd also in Bewegung, nicht zielführend.
3. der Stand (Ashibumi)
ist logischerweise auf dem Pferd kein Stand sondern ein Sitz. Der Schussablauf und das präzise Schiessen muss also standunabhängig erfolgen und darf nicht auf ein "Verwurzeln" im Boden begründet sein. Sich einen solchen Stand beim Üben vom Boden anzugwöhnen wird dem Schiessen auf dem Pferd eher abträglich sein.
4. die Arbeit der Bogenhand:
Auch auf dem Pferd ist der typische Griff der Bogenhand am Bogengriff Vorrausetzung für einen sauberen Schuss. Da es allerdings vorallem auch darum geht den nächsten Pfeil schnell greifen zu können, ist eine Technik Vorrausetzung, bei der die Hand möglichst in der richtigen Griffposition verbleibt, ein erneutes Ansetzen der Hand nach jedem Schuss ist logischerweise nicht möglich. Schon allein das ist Grund genug um das Umschlagen des Bogens nicht auszuführen, denn danach müßte die Position der Hand neu aufgebaut werden. Anderseits bedeutet das aber auch, dass ein loser Griff sich ebenfalls nicht realisieren läßt. Der Bogen muss also fest gehalten, viel Druck aufgebaut werden, der Bogen stark gedreht werden, aber ohne ein Umschlagen.
einen schönen Bericht über Yabusame und einen Bericht über die Geschichte des berittenen Bogenschiessens in Japan von Fritz Eicher gibt es in der neuen TB:
http://www.bogenschiessen.de/bogenschiessen/de/magazin/archiv/2010/magazin-57-2010.php
soweit mal
benzi
nach nun doch schon einigen Monaten des (fast) täglichen Übens mit dem Yumi vom Boden und der intensiven theoretischen Beschäftigung mit dem Schiessen vom Pferderücken, möchte ich hier mal die wesentlichen Merkmale und Unterschiede zum Kyudo (hier vorallem zur Heki Ryu) zusammentragen.
1. der Handschuh
mit dem verstärkten Daumen ist, wie schon oft erwähnt, natürlich nicht zu gebrauchen, damit läßt sich weder ein Zügel vernünftig führen noch im Galopp ein Pfeil sicher greifen
hier ein Bild von einem Kisha Handschuh:
Das Greifen der Sehne erfolgt mit dem weichen Daumen, dieser wird von Zeigefinger und Mittelfinger gehalten, Ring- und kleiner Finger werden abewinkelt oder gestreckt.
2. Ein Ankern,
also eine Berührung des Pfeiles am Wangenknochen, ist wie jedes andere Ankern auf dem Pferd also in Bewegung, nicht zielführend.
3. der Stand (Ashibumi)
ist logischerweise auf dem Pferd kein Stand sondern ein Sitz. Der Schussablauf und das präzise Schiessen muss also standunabhängig erfolgen und darf nicht auf ein "Verwurzeln" im Boden begründet sein. Sich einen solchen Stand beim Üben vom Boden anzugwöhnen wird dem Schiessen auf dem Pferd eher abträglich sein.
4. die Arbeit der Bogenhand:
Auch auf dem Pferd ist der typische Griff der Bogenhand am Bogengriff Vorrausetzung für einen sauberen Schuss. Da es allerdings vorallem auch darum geht den nächsten Pfeil schnell greifen zu können, ist eine Technik Vorrausetzung, bei der die Hand möglichst in der richtigen Griffposition verbleibt, ein erneutes Ansetzen der Hand nach jedem Schuss ist logischerweise nicht möglich. Schon allein das ist Grund genug um das Umschlagen des Bogens nicht auszuführen, denn danach müßte die Position der Hand neu aufgebaut werden. Anderseits bedeutet das aber auch, dass ein loser Griff sich ebenfalls nicht realisieren läßt. Der Bogen muss also fest gehalten, viel Druck aufgebaut werden, der Bogen stark gedreht werden, aber ohne ein Umschlagen.
einen schönen Bericht über Yabusame und einen Bericht über die Geschichte des berittenen Bogenschiessens in Japan von Fritz Eicher gibt es in der neuen TB:
http://www.bogenschiessen.de/bogenschiessen/de/magazin/archiv/2010/magazin-57-2010.php
soweit mal
benzi
"Du hast den Verstand verloren, weißt Du das?" "Dafür hab ich ein Leben lang üben müssen"
(Peaceful Warrior, Film)
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
in der Praxis sieht das dann bei mir eher so aus wie hier
http://www.youtube.com/watch?v=d1l0WELxBgI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d1l0WELxBgI&feature=related
"Du hast den Verstand verloren, weißt Du das?" "Dafür hab ich ein Leben lang üben müssen"
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
@Benz: Nun bin ich aber enttäuscht: Du willst also ernsthaft in vollem Ornat mit einem 1000 Euro-Yumi und Adlerfedern_Pfeilen auf ein dickköpfiges, nicht ausgebildetes Pony steigen?
Der Typ vorne am Zügel hat am meisten Glück gehabt.
Der Typ vorne am Zügel hat am meisten Glück gehabt.
Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
NÖ! mein Yumi hat nur 400 Euro gekostet und ich hab gefärbte Truthahnfeder an den Pfeilen..........
ok, an der Pferdeausbildung arbeite ich auch etwas...........
aber was für ein Mut immer wieder auf dieses Pferd zu sitzen in der Absicht auch noch zu schiessen.........
benzi
ok, an der Pferdeausbildung arbeite ich auch etwas...........
aber was für ein Mut immer wieder auf dieses Pferd zu sitzen in der Absicht auch noch zu schiessen.........
benzi
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(Peaceful Warrior, Film)
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Endlich mal ein spaßiges Bogenreiterfilmchen!
Das Pony ist wohl ein ausgebildetes Bogenreiterabwerfpferd, so planvoll und ruhig wie es vorgegangen ist. >:D
Hoffentlich war der Pfeilköcher des Reiters nach unten hin dicht, nicht dass er igelmäßig die Pfeile im Po hatte
Danke Benzi für diese Suche im Netz
Das Pony ist wohl ein ausgebildetes Bogenreiterabwerfpferd, so planvoll und ruhig wie es vorgegangen ist. >:D
Hoffentlich war der Pfeilköcher des Reiters nach unten hin dicht, nicht dass er igelmäßig die Pfeile im Po hatte
Danke Benzi für diese Suche im Netz
- Ursus maximus
- Full Member
- Beiträge: 234
- Registriert: 29.12.2007, 11:05
Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Hi Benzi
hast Du zufällig auch etwas übers Schnellschießen (Kriegsschießen) gefunden. Hat man da auch den weichen Handschuh? In den Vidos die ich bisher gesehnen habe, haben sie alle den mit den festen Handschuh wie ich den habe!
Gruss ursus
hast Du zufällig auch etwas übers Schnellschießen (Kriegsschießen) gefunden. Hat man da auch den weichen Handschuh? In den Vidos die ich bisher gesehnen habe, haben sie alle den mit den festen Handschuh wie ich den habe!
Gruss ursus
-
- Jr. Member
- Beiträge: 51
- Registriert: 21.09.2003, 21:08
Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
zum Schnellschießen siehe - viewtopic.php?f=35&t=14139
Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
@ Yabusame
danke für Deine Ausführungen!!!
da ich Deine Beschreibung nicht nur unter dem Blickwinkel des Bogenschützen sehe, sondern auch aus der Sicht des Reiters, stellen sich da bei mir einige Fragen ein........ bevor ich näher drauf eingehe, eine Zwischenfrage: woher stammt diese Beschreibung?
danke und Grüße benzi
danke für Deine Ausführungen!!!
Yabusame hat geschrieben:Was den Sinn des zentralen Hebens betriff:
Der Gegner wurde auf dem Schlachtfeld direkt angeritten, ab einer bestimmten Entfernung wurde der Bogen so gehoben, dass man zwischen Bogen und Sehne den Gegner im Blick hatte, also zentral. Kam er näher, wurde der Bogen nach links genommen und aufgezogen.
Yabusame
da ich Deine Beschreibung nicht nur unter dem Blickwinkel des Bogenschützen sehe, sondern auch aus der Sicht des Reiters, stellen sich da bei mir einige Fragen ein........ bevor ich näher drauf eingehe, eine Zwischenfrage: woher stammt diese Beschreibung?
danke und Grüße benzi
"Du hast den Verstand verloren, weißt Du das?" "Dafür hab ich ein Leben lang üben müssen"
(Peaceful Warrior, Film)
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
benzi hat geschrieben:Hallo zusammen,
.....und der intensiven theoretischen Beschäftigung mit dem Schiessen vom Pferderücken, möchte ich hier mal die wesentlichen Merkmale und Unterschiede ....
benzi
Und? Immer noch bei der Theorie? Nimm doch mal den Yumi und steig aufs Pferd, lass das filmen und stell es hier ein. Immer diese Fremd-Videos von Youtu... ist doch langweilig.
Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Hat zufällig jemand eine Ahnung was Kisha Handscuhe kosten und wo man diese her bekommt?
Lg
Micha
Lg
Micha
-Michael May-
Bujinkan Dōjō Wakagi Nürnberg
Mein Blog kokagenokuma
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
mein derzeitiger Wissenstand:
nur in Japan für ca 120 euro
Grüße benzi
nur in Japan für ca 120 euro
Grüße benzi
"Du hast den Verstand verloren, weißt Du das?" "Dafür hab ich ein Leben lang üben müssen"
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
120€ das Paar geht ja eigentlich, und aus Japan sich was mitbringen lassen ist eh kein Prob.
Sind bei Yugake fürs Yabusame eigentlich irgendwelche Sachen anders als bei den normalen Yugake die man unter der Kote der Yoroi trägt?
Hast du zufällig nen Link zu nem Shop?
lg
Micha
Sind bei Yugake fürs Yabusame eigentlich irgendwelche Sachen anders als bei den normalen Yugake die man unter der Kote der Yoroi trägt?
Hast du zufällig nen Link zu nem Shop?
lg
Micha
-Michael May-
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Daemonday hat geschrieben:Sind bei Yugake fürs Yabusame eigentlich irgendwelche Sachen anders als bei den normalen Yugake die man unter der Kote der Yoroi trägt?
Hast du zufällig nen Link zu nem Shop?
lg
Micha
äh................ Yugake ist klar, aber "Kote" und "Yoroi"
shop? nö!!
Grüße benzi
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
äh sorry!!! Preis liegt bei 180 Euro, hab gerade nachgesehen
benzi
benzi
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Re: Kisha - mit dem Yumi auf dem Pferderücken
Sorry vergess laufend das ich hier nicht in nem Kampfkunstforum bin.
Kote sind die gepanzerten Ärmel der Yoroi also der Samurai Rüsstung. Und unter diesen trägt man auch Yugake, egal mit welcher Waffe man in die Schlacht zieht.
Lg
Micha
Kote sind die gepanzerten Ärmel der Yoroi also der Samurai Rüsstung. Und unter diesen trägt man auch Yugake, egal mit welcher Waffe man in die Schlacht zieht.
Lg
Micha
-Michael May-
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