welchen Reiterbogen????

[Peter O. Stecher]

Ich finde nicht richtig dass ihr meine Diskussionsmoral kritisiert und dabei persönlich werdet.

Denkt einmal umgekehrt: Negley hätte diese Werte gepostet und würde die Sache so im Raum stehen lassen.
Vermutlich hätten einige und nicht nur einer/e gesagt dass glaub ich nur wenn ich´s sehe.Wenn ich nun meinerseits nach Fakten und der Quelle der Werte frage, ist das schon eine unerhörte Anmaßung für Euch und mein Diskussions-Modus wird als unfair empfunden.
Tarans 170 glaube ich weil es im Bereich des Möglichen liegt. Den atarn-Link haben wir schon am Anfang des Threads besprochen, und diese Werte sind absolut glaubwürdig mit dem angegebenen Gerät.

Was den Wunderlangbogen betrifft habe ich den keineswegs als repäsentativ dargestellt, mir ist bewußt das er eher die Ausnahme ist. Als ich ihn bestellte wußte ich nicht wie gut der ist, es war eine angenehme Überraschung.

Ich hoffe sehr meine Behauptungen einmal bei einem Treffen untermauern zu können, inzwischen dürft ihr aber ruhig sagen, bevor ihrs nicht gesehen habt glaubt ihr´s nicht !!:D

[Haebbie]

Original geschrieben von Frank

edit: hab obigen (letzten) Absatz fast wörtlich von Haebbie übernommen (sorry) - ist aber auch meine Meinung.

Max nix, Frank, ist doch gut so. Gerne bin ich mit Dir einer Meinung!

insbesondere wenn es heißt ...

[sundancewoman]

Die Messdaten hat uns Csaba Grózer freundlicherweise zur Verfügung gestellt. Bei ihn war ein Tschechischer Reporter, der diese Messungen vor paar Wochen gemacht hat. Die genaue Messanordnung ist leider nicht bekannt. Die Werte von je 3 Pfeilen sind sehr nah beinander, also ziemlich sicher mit Maschine geschossen, kein Handabschuß! Ich habe gekürzt einige Durchschnittswerte gegeben. Es wurden auch andere Bogen gemessen, z. B. Hunne und Ungar mit je 55#, die mit 478gr Pfeil beide etwa 172 fps erreichen, was mir ziemlich realistisch vorkommt. Die neuen TRH Bögen sind schneller (selber ausprobiert).
Der Sparrow Hawk ist ein Recurve, das erklärt vielleicht die Werte.
Über noch mehr und ausführlichere Messwerte werde ich mich natürlich bemühen, nur so was dauert halt etwas, da muss uns noch dulden.
Bis Bald!:D

[Hunbow]

wenn ihr euch hier anmacht, mach ich diesen doch eigentlich sehr interessanten threat zu!

persönliches regelt bitte per IM und bleibt bei euren posts fair. damits hier konstruktuktiv weitergehen kann, möchte ich alle beteiligten bitten eure bisherigen posts durchzuschauen und eine selbstzensur vorzunehmen.

hunbow is watching you!

[Archiv]

kommt mir irgendwie vor als wenn ein Linienrichter dem anderen Linienrichter die gelbe Karte zeigt :tsktsk

war doch alles noch nicht schlimm!!!

liebe Grüße benzi

[Peter O. Stecher]

Ich find´s auch nicht schlimm, ist ja gut Neues zu erfahren und die Leute kennezulernen !!:D

Der Thread ist, glaub ich, für alle die sich für die Materie und Messwerte interessieren aufschlussreich.

Und wie man sehen kann, lohnt es sich Statistiken und div. Auswertungen kritisch zu betrachten und unklares zu erfragen.;-)

[Taran]

Hier die Antwort auf die gestrige Mail:

Dear Stefan,

Thanks for your email. We are happy that you informed us that there are some people who don't beleive in the data. Now we can clear this question.

There is a weapon magazine in the Check Republic and one of its reporters visited us, brought a chronometer with him and we made the test.
I suppose these results are on the web. These results are are real. The test
can be repeated anytime, anywhere. The arrows were relesed from the hand, so
the test will be repeated in a few weeks' time from a mechanical release machine, and those results will be perfectly official.
Our Hungarian base bow is really able to shoot with only 165-175 fps, depending on the type of the arrow we use.

Bows that are prduced nowadays are made of completely different materials and with a new technology. The result of these new technologies is that the performance of the bows increased a lot.
For example,: The hungarian base B and C are much faster, and much more stable and heat-resisting than the base hungarian produced before.
Or, the Turkish bow made with TRH Lamination technology is much better and faster than the turkish base produced 5-6 years ago.
This is true for the newly produces laminated Assyrian, too. Its performance
is much better than the laminated assyrian produced a few years ago.

By the way, a few years ago we also made comparative tests with longbows made abroad and we learned that the laminated longbows were faster than our hungarian base bow.

We've made these comparisons recently as well: with a longbow that is said to be fast, a recurve bow that is said to be fast and our traditional bows such as TRH Laminated turkish, Small-recurve with rigid tips, Laminated Assyrian, Sparrow-Hawk. We learned that our bows show a much better
performance.

Should you have any comments do not hesitate to contact us.

Regards

Ildikó Urbán

Zusammenfassung wichtiger Aspekte: Sundancewomans Quelle wird hier bestätigt. Es handelte sich nicht um maschinellen Abschuss, sondern um Handablass.
Eine maschinelle Testreihe wird bald stattfinden.
Grozer räumt ein, dass gute Langbögen und Recurves seinen älteren Modellen an Geschwindigkeit überlegen sein konnten, beansprucht jedoch eine deutliche Steigerung der Leistungsfähigkeit bei neueren Modellen, besonders den TRH-laminierten, die bis zur Überlegenheit reicht.

Ich werde mal nachfragen, mit welchen Bögen (Lang und Recurve) verglichen wurde.

Habt ihr noch Fragen? Dann kann ich die gleich mitschicken.

[sundancewoman]

@ Taran,Kra,Bowman....
Grüße Euch
Die Nachricht aus Ungarn habe ich jezt erhalten: die Schüsse zum Messen wurden per Hand geschossen. Wie erwähnt, Grózer verfügt bald selber über einen Messgerät, aber das dauert noch.
Auf jeden Fall kommen wir langsan zum Thema zurück: Welche RB.?
Was ist ein RB.? Das ist der Anfang beim Antwort! Allein der schöne Form verlangt nach Antwort, geschweige, dass es scheint aus verschiedenen Teilen gebaut zu sein...- das ist der Fall, wenn jemand fragt, ja was ist das für ein Gerät. Für mich persönlich gehört zum Bogenschiessen auch die Geschichte und Entwicklung dazu, zumindest in Ungarn kriege ich das immer mit so, auch von Grózer.
Es bleibt schon eine interessante Runde!
Gruß an Allen, bis später!;-)

[kra]

Original geschrieben von Taran

Hier die Antwort auf die gestrige Mail:

Dear Stefan,

Thanks for your email. We are happy that you informed us that there are some people who don't beleive in the data. Now we can clear this question.

There is a weapon magazine in the Check Republic and one of its reporters visited us, brought a chronometer with him and we made the test.
I suppose these results are on the web. These results are are real. The test
can be repeated anytime, anywhere. The arrows were relesed from the hand, so
the test will be repeated in a few weeks' time from a mechanical release machine, and those results will be perfectly official.
Our Hungarian base bow is really able to shoot with only 165-175 fps, depending on the type of the arrow we use.

Bows that are prduced nowadays are made of completely different materials and with a new technology. The result of these new technologies is that the performance of the bows increased a lot.
For example,: The hungarian base B and C are much faster, and much more stable and heat-resisting than the base hungarian produced before.
Or, the Turkish bow made with TRH Lamination technology is much better and faster than the turkish base produced 5-6 years ago.
This is true for the newly produces laminated Assyrian, too. Its performance
is much better than the laminated assyrian produced a few years ago.

By the way, a few years ago we also made comparative tests with longbows made abroad and we learned that the laminated longbows were faster than our hungarian base bow.

We've made these comparisons recently as well: with a longbow that is said to be fast, a recurve bow that is said to be fast and our traditional bows such as TRH Laminated turkish, Small-recurve with rigid tips, Laminated Assyrian, Sparrow-Hawk. We learned that our bows show a much better
performance.

Should you have any comments do not hesitate to contact us.

Regards

Ildikó Urbán

Zusammenfassung wichtiger Aspekte: Sundancewomans Quelle wird hier bestätigt. Es handelte sich nicht um maschinellen Abschuss, sondern um Handablass.
Eine maschinelle Testreihe wird bald stattfinden.
Grozer räumt ein, dass gute Langbögen und Recurves seinen älteren Modellen an Geschwindigkeit überlegen sein konnten, beansprucht jedoch eine deutliche Steigerung der Leistungsfähigkeit bei neueren Modellen, besonders den TRH-laminierten, die bis zur Überlegenheit reicht.

Ich werde mal nachfragen, mit welchen Bögen (Lang und Recurve) verglichen wurde.

Habt ihr noch Fragen? Dann kann ich die gleich mitschicken.

Danke euer Ehren, keine weiteren Fragen .
Es wäre sehr interessant womit verglichen wurde und welche Werte dabei rauskamen. Und ich freu mich auf die endgültigen Werte mit mechanischem Ablaß.

[Peter O. Stecher]

O.K. wir habens nun schwarz auf weiss - die Grozer - Bögen sind von nun an in eine Reihe mit Schafer Silvertip und Black Widow, Border, Hoyt, verschiedenen Compoundbögen und anderen High End Custom Bögen zu stellen.
Und Grozer hat das in einer Rekordzeit geschafft, seine Produkte international annerkannten Produkten die oft min. 20jährige Entwicklungsarbeit geleistet haben anzugleichen oder sie zu übertreffen. Hut ab, das ist eine schier unglaubliche Leistung !!!:anbet

[kra]

Ok, Kriegsbeil begraben :knuddel , Friedenspfeife herausgeholt :bier und weiter gehts.

[gray]Die Diskussion ist aber manchmal etwas mühsam... [/gray] aber ich bin auch ein ziemlicher Dickkopf und zudem Choleriker.

[LaCroix]

hmmm.. dann werde ich wohl die 50€ drauflegen, und einen Grozer statt eines Toht/Flagella kaufen

[sundancewoman]

An Negley
Du kannst sicher sein, dass Grózer nicht vorgestern mit Bogebbau angefanfen hat! Vielleicht hat er SEINE persönliche 20 Jahre Bogenbau? Wenn doch nicht ganz, desto glanzvollere Leistung!
Es ist leider überall so, das auf dem Markt auch billige Ausführungen geistern. Und wenn jemand noch dazu den Falschen kauft, klar, das ist vernichtend. Trotzdem gibt es welche, die gute Bögen bauen. Und die verdienen Anerkennung. :-)
che hat schon gewählt.
Wann bist du drann?:D
@taran: den kompletten test kannst du auch von mir haben, der ist aber noch nicht veröffentlicht, ich glaube nicht, dass man den im Forum einstellen sollte (aus Rechtsgründen)

[Archiv]

Keine Frage, Grózer baut tolle Bögen, aber bis auf wenige Ausnahmen (und die sind richtig teuer) sind sie alle mit Glas belegt und mittlerweile auch mit modernen Holzkompositionen als Zwischenlaminat.
Wie ich schon in diesem thread geschrieben habe, mag ich keine glasbelegten Bögen und habe so meine Vorurteile gegenüber diesen Bögen, vor allem was den Begriff traditionell angeht. Aber das ist ja nur eine bescheidene Meinung - letztendlich ist Geschwindigkeit nicht alles und jeder sollte den Bogen schießen, mit dem er gut oder besser zurechtkommt;-)
Also lieber mit 150fps ins Kill als mit 200fps in den Wald:D .

[Niels]

Original geschrieben von snake

.... - letztendlich ist Geschwindigkeit nicht alles und jeder sollte den Bogen schießen, mit dem er gut oder besser zurechtkommt;-)
Also lieber mit 150fps ins Kill als mit 200fps in den Wald:D .

Damit kann ich doch endlich mal wieder was anfangen. Ich fing schon an, mich darüber zu wundern, dass Leute, sich erklärtermaßen gegen allzu ergebnisorientiertes und technikabhängiges Schießen entschieden haben, plötzlich auf dem "schaut-her-ich-schieße-den-schnellsten-Bogen Trip" sind.