[Alphastern]

Original geschrieben von Julia

Und mir wird es wie vielen gehen, dass man irgendwann einfach nicht weiß, was man posten darf.

So gehts mir im Moment, da es auch in einigen Posts so ausgedrückt wurde das "Querdenkende" nicht so genehm sind. Vielleicht hab ichs ja auch falsch verstanden.

[locksley]

Querdenken ist weiterhin erlaubt.

Es geht doch nur darum, daß man vor dem schreiben, bzw. speichern eines Posts nochmals kurz nachdenkt ob das gesagte, in diesem Zusammenhang nicht auch anders aufgefasst werden kann. Erst darüber nachdenken, "Wie würde Ich mich fühlen, wenn ich das über mich lesen müsste?"

In erster Linie geht es doch darum nicht über dieses Forum auf "dritten" rumzuhacken, die sich an der Diskussion gar nicht beteiligen.

[Marty]

Was soll das denn jetzt???? Hört doch einfach auf hier immer und immer wieder Streit zu machen. Jetzt hört doch einfach auf zu stänkern, ok?

Solche Posts wie dieser hier kommen immer nur von Leuten die mit der eigentichn Diskussion nichts zu tun haben. Ich bitte hier um Frieden und immer wieder wird Öl ins Feuer geworfen. Warum? Wollt ihr gerne streiten? Macht Euch das Spaß? Hört doch auf damit!

[Archiv]

Im Großen und Ganzen stimme ich Schattenwolfs Ausführungen zu. Auch ich habe immer mehr den Eindruck, dass FC zu einer Zweiklassengesellschaft wird. Klar, zu Anfang war alles einfacher, da waren es nur ein paar gleichgesinnte Mitglieder; alles schön übersichtlich. Mit der Zeit wurden es immer mehr und gewisse Regelungen wurden leider unumgänglich. Dass Mods gewisse Rechte haben ist in Ordnung, nur § 3.1. ist in einer demokratischen Gesellschaft einfach ein Schlag ins Gesicht! Genau diese "Unfehlbarkeit" (der Papst lässt grüßen...) finde ich unmöglich!
Und, wie Schattenwolf schon geschrieben hat, ein abgesperrter Mod-Bereich, bei dem man zwar Überschriften öffentlich lesen kann, aber sonst nichts, hat auch auf mich eine befremdliche Wirkung. Dass dadurch Gerüchte oder Fehlinterpretationen zustande kommen können ist doch logisch! Und es zeigt dem User wieder deutlich, dass es eben doch zwei Klassen hier gibt... Auf mich wirkt das zumindest immer so.:-(
So, das wollte ich schon eine Weile los werden und durch Schattenwolfs Posting hatte ich nun auch den passenden Anlass.

Hartmut

[jaberwok]

... Ich bin der Meinung, dass es richtig war den Thread zu schließen, da er weder lustig noch irgendwie sinnbehaftet ist.

Außerdem halte ich das Veröffentlichen von Logs aus dem Chat oder Mails, IMs usw. für einen ziemlichen Vertrauensbruch gegenüber den daran beteiligten Kommunikationspartnern.

Das eigentliche Problem, was die Mods und Admins im Moment so 'schierch' macht ist die Tatsache, dass im Moment mehr Mist als alles andere gepostet wird. Webspace kostet nix aber Traffic kostet! Und den haben wir nicht zu knapp.

Bitte versteht doch einfach, das es nicht darum geht Einzelnen den Spaß zu verderben, sondern Allen dieses Forum (und die dahinterstehende Community) zu erhalten.

@ Schatti: Wenn Du mal was exterm 'Schilly-mäßiges' erleben willst geh mal auf Björns Seite! Björn behält sich vor jeden Beitrag zu prüfen bevor er ihn online stellt.... (sic!) . Davon sind wir hier Lichtjahre entfernt! Das wird hier auch nie passieren !

Aber akzeptiert doch einfach, dass das hier keine Laberbude ist! So hat man mir gegenüber das Forum vor 2,5 Jahren tituliert! Bisher konnte sich der Mensch nur still ärgern, weil wir Ihn eines besseren belehrt haben.

Nach meiner persönlichen Meinung kann man jeden Thread auf die Hälfte der Seite kürzen ohne an Informationsgehalt zu verlieren. Versetzt Euch mal in die Lage: Ihr kommt hierher und sucht nur eine Info, die Euch mit Eurem Projekt weiterbringt. Die Chance steht 100:1 das es hier irgendwo steht aber wer will denn 30 Seiten Mist lesen, bevor er das findet was er sucht. Also macht man mal schnell einen neuen Trhread auf (was ja hier auch sehr tolerant gehandelt wird) und fragt zum 11undsiebzigsten mal 'hey wie bau ich einen Bogen?'.
Hey und es findet sich einer der immer noch sagt: ' Schau mal da da stehts...'

Es wird nur jeden Tag schlimmer! Ich brauch ca. eine Woche und da hab ich mein IM-Postfach voll! - Hey ich mach das hier in meiner Freizeit und muß nebenher arbeiten gehen! Wer soll denn da 200 ungelesene Beiträge (in 24 Stunden) lesen (und sortieren , bewerten, usw.?
Definitiv: ES GIBT HIER KEIN NIEDERES VOLK! - NUR EIN PAAR IDIOTEN, DIE VERSUCHEN DEN LADEN AM LAUFEN ZU HALTEN!

Gruß Achim

[Authomas]

Original geschrieben von Schattenwolf

[red]§3.1: Den Anweisungen der Moderatoren ist IMMER Folge zu leisten. Es gibt keine Ausnahmen zu dieser Regel.[/red]

Eigentlich nur in Verbindung damit, dass unsere Mods (zu Recht!) an anderer Stelle immer wieder darauf beharren, dass sie ja auch nur Menschen sind, und Uneinigkeiten, Fehler, schlechte Tage... auch mal passieren können führt diese Regelung doch zu einem gewissen Gefühl des.. Ausgeliefertseins.

Ich wünschte, es gäbe etwas genauere Regelungen zum Moderieren wie etwa:

wann wird ein Thread geschlossen? Wenn ein Mod beschließt, das Thema wäre nun zu genüge diskutiert? Wenn einem Mod das Thema nicht interessant scheint? Wenn ein Thread vollkommen abdriftet? Als letzte Möglichkeit, um Beleidigungen und Ausschreitungen zu vermeiden?

Sollte ein Mod in einem Thread moderieren, in dem er selber erhitzt mitdiskutiert hat (ist jetzt völlig Fall-unabhängig)?

Wie weit sollten Mods ihre Handlungen erklären, sollte erwähnt werden ob das eine Kurzerhand-Entscheidung war oder unter den Mods diskutiert wurde?

Ich denke, etwas festere Leitlinien würden den Usern helfen, abzusehen und zu verstehen, wann und warum ein Thread geschlossen wird und sie vielleicht selber manchmal nochmal dazu bringen, kurz zu reflektieren warum sie es tun und ob es grad wirklich angemessen ist [denkwonder](hab mal gehört, Mods wären auch nur Menschen ;-))[/denkwonder]. Dann würde nicht aus einem "Im-Sande-Verlauf-Thread" durch eine etwas unmotiviert wirkende Schließungsankündigung ne halbe Revolte.

Und ihr wisst doch aus der Kinder - und Pferde-Erziehung: je klarer die Regeln und je absehbarer die Konsequenzen, deste eher hält sich jemand dran.

Jo

[Marty]

Ach ja, ein Mod hat ein Thread geschlossen. Komm, jetzt kritisieren wir sein Verhalten, zerreisen ihn in der Luft und machen ihn öffentlich fertig, bis er einsieht, dass sein Verhalten falsch war, er klein bei gibt und den Thread wieder öffnet. Da war die Flamme fast aus, es glühte nur noch ein klitzekleines Stück und HEY, ich habe hier ja noch sooooo viel Öl was ich ins Feuer schmeissen könnte!!! :-)

WENN EIN MOD EIN THREAD DICHT MACHT, HAT ER GUTEN GRUND DAZU. !!!!!!!!!! Auch ich Diskutiere mit den Mods nicht darüber.

Mann, erfreut Euch doch endlich mal an FC und seid froh dass ihr FC habt, ansttat jede scheiß kleine Entscheidung an die große Glocke zu hängen. Ein Thread ist zu, egal, es gibt noch 4732 Andere, in denen ich schreiben könnte. Verdammt, ich bin es sowas von leid. Ich habe andere Probleme momentan als diesen Kinderkram. Jetzt bleibt doch mal auf dem Teppich mann. Ich hätte so Lust den Thread hier auch Dicht zu machen, aber dann droht glaube ich Scheiterhaufen.

Um es noch mal zu sagen, die Mods leisten hier nicht nur Arbeit, sondern finanzieren FC mit. Keine Mods, kein FC. Lasst uns doch alle Mods abschaffen, dann haben wir aber auch kein FC mehr. Ich alleine kann den Server nicht bezahlen. Ich sage an dieser Stelle mal ...

... Danke an alle Mods, dass ihr hier so tolle Arbeit leisten und mir und vor allem UNS helft, dass FC am Leben bleibt.

Das ist es was die Mods eigentlich hören müssten, anstatt sie zu kritisieren und versuchen fertig zu machen.

Ich gehe jetzt kalt Duschen. Im übrigen möchte ich nicht über mein Posting Diskutieren.

[Robster]

Original geschrieben von jaberwok
Außerdem halte ich das Veröffentlichen von Logs aus dem Chat oder Mails, IMs usw. für einen ziemlichen Vertrauensbruch gegenüber den daran beteiligten Kommunikationspartnern.

So, schön langsam reichts aber ! Mach endlich mal nen Punkt !
Die anwesenden Chatpartner wußten dies sehr wohl, das der Screenshot im Forum landet !
Meine Güte, hätt ich gewußt das man hier so feinfühlig rangehen muß an die Sache, hätt ich`s mir anders überlegt.
Wenn in Zukunft ein Mod oder irgendwer anders n Problem in einem meiner Postings sieht, soll er mir das per IM mitteilen und dann findet sich ne Lösung. Aber hier so n Gezeter drauszumachen, das geht nichmal mir in den Kopf rein ! Meiner Meinung nach, habt ihr mal wieder was gebracuht um euch richtig aufgasen zu können !

Captain Kirk Ende.

[Marty]

@Robster: Findest Du echt bei 3000 Mitgliedern, 1000000 Besuchern, 10 Mods und Admins müssen die Mods Dir eine Nachricht schreiben, bevor sie hier am Forum Moderieren "dürfen"? Das ist nicht ernst gemeint, oder? Es kommen täglich so viele Posts und Threads dazu und wenn die Mos erst jeden Fragen müssen bevor sie Moderieren dürfen, dann frage ich mich wirklich was aus diesem Forum geworden ist. Ich glaube ernsthaft dass manche User hier sich etwas zu viel raus nehmen. Das hier ist ein freiwilliges Forum, was von freiwilligen Personen Administriert, moderiert und finanziert wird. Alles wird freiwillig und ehrenamtlich gemacht. Ich finde es sowas von unfair was ihr hier für eine Hexenjagd an den Mods betreibt.

[Robster]

Du hast mich falsch verstanden, Marty...
Kein Mod muß mich fragen wegen was..
Für was sind Mod`s denn da ?
Um im Forum dies und das zu regeln und da gehört meiner Meinung nach auch sowas dazu.
Ich kenne das aus anderen Foren (ja wo sogar ich Mod bin) und da wird ein User wenn er Scheisse baut per IM hingewiesen, dann wird der Thread entweder gelöscht oder ins Oftopic veschoben, Aber es wird nich so ne Welle gemacht !

[Archiv]

@Marty: über dein Posting willst du nicht diskutieren, aber über die von anderen anscheinend schon. Ist das nicht genau das, was die Meinung bestärkt, dass es hier zwei Klassen gibt?
Du verlangst, man soll sich am FC erfreuen. schön, es gibt hier auch viel Erfreuliches. Aber eben auch Unerfreuliches. Darf man darüber nicht schreiben? Bisher wurdest du nicht persönlich angegriffen, hast aber sofort jede Kritik an der Führung hier scharf zurückgewiesen. Es wurden schließlich nicht die Mods als solche kritisiert, sondern die Art und Weise, wie manche Mods hier teilweise agieren. Und das scheint ja nicht nur mir so zu gehen.
Warum soll also darüber nicht auch diskutiert werden? Ist das so schlimm oder gehen einfach die Argumente aus?
Ich habe mich bisher aus solchen Diskussionen immer herausgehalten und bin sicher bisher auch nicht als Querulant hier in Erscheinung getreten. Aber die Willkür, mit der manche entscheiden, wie FC in der Öffentlichkeit dargestellt werden soll und wie nicht, finde ich bedenklich! Oder hat sich in letzter Zeit die "Öffentlichkeit" beim FC-Team beklagt?

Gruß, Hartmut

[Trebron]

22 Mitglieder online und seit über 2 Stunden kein Beitrag:o

[denktrue]sind die nu alle gelähmt, oder fällt keinem was vernünftiges ein, oder gibts da auch ein Sommerloch im Hirn ?[/denktrue]


und seid nett zu- mit- und aufeinander.
Eine gewisse Kultur muß bei Streit und Meinungsäußerung sein, überall, Hier in diesem Forum fände ich es gut, wenn dies per IM ausgetragen würde, das würde dem Bild des
Forums am besten zuträglich sein, meine Meinung !

:fcsmilie Trebron

[Archiv]

Original geschrieben von Trebron

[denktrue]sind die nu alle gelähmt, oder fällt keinem was vernünftiges ein, oder gibts da auch ein Sommerloch im Hirn ?[/denktrue]Trebron

[denkcool]wir helfen FC beim Überleben, denn Traffik kostet Geld [/denkcool]

b

[mbf]

Hm.

Was war jetzt der Auslöser dafür, dieses Topic erneut auszugraben? Das Chat-Topic, das geschlossen wurde? Einige unbedachte Äußerungen?

Dann werft doch mal einen Blick über den Tellerrand von FC. Werft mal einen Blick in andere Foren. Wie sieht es denn da aus? Nun, entweder es sind Foren mit einem Dutzend Mitglieder, wo demzufolge auch nix los ist oder es sind große Foren wie das hier, in denen etwas los ist und in denen es natürlich hin und wieder auch mal etwas Zoff gibt. Das liegt einfach in der Natur der Sache.

Und dann gibt es die Kiddie-Foren, in denen es dermaßen primitiv abgeht, daß selbst die "härtesten" Streitthemen hier ein Kappes dagegen sind. Ein Blick auf ein "Hacker-Forum", in dem sich 12-16-Jährige tummeln, kann da ein echter "Augenöffner" sein. Und man bekommt einen Blick für Verhältnismäßigkeiten.

Ich kenne auch die "Andere Seite", die mit dem Moderatorenbutton. Es ist ein nervender K(r)ampf, wenn irgendwelche Spinner meinen, einfallen zu müssen. Hier herrscht eine verdammt heile Welt. Hier sind keine Kiddies, die Probleme haben, sich verständlich auszudrücken. Hier tauschen keine Vollspacken auf, die meinen, das Forum zuspammen zu müssen - in jedem Topic ein Post, nur, um zu nerven. Hier tauchen keine Vollmeisen auf, die nur ein paar kommerzielle Pornolinks einstellen wollen. Die ganzen Scheißintrigen hinter den Kulissen, sie kotzen einen so dermaßen an.

Jedes Forum hat seinen Stil, die Art, wie man was postet. Ja, hier bei FC wird stärker drauf geachtet, daß (fast) nur Themen eingestellt werden, die mit dem Bogensport zu tun haben. Das ist nun mal die Linie hier. Und es führt dazu, daß man hier geballte Information findet und vergleichsweise wenig SmallTalk. Die Vergangenheit von FC hat aber gezeigt, daß selbst beim Austausch von Fachinformationen der Spaß nicht zu kurz kommen muß und FC alles andere als humorlos ist. Der Umgangston hier ist nur als angenehm zu bezeichnen.

Also nochmal, wo liegt das Problem? Daß ein Moderator ein sinnfreies Topic schließt? Die Topics, die geschlossen oder gekickt worden sind, und dieses Topic hier induziert haben, welche Relevanz hatten die? Sind das wirklich Themen gewesen, die man hätte aufheben müssen? Das war ein flacher SmallTalk, es paßte einfach nicht zu FC. Ja, es war ganz nett, aber mal ganz ehrlich, es paßte nicht zum sonstigen Stil hier.

Und daraus jetzt eine Grundsatzdiskussion zu machen, ob Paragraph 3.1 die Menschenrechte beschneidet oder nicht... Leute, Leute... ist das wirklich dem Inhalt der betreffenden Topics und der Arbeit des Staffs angemessen?

Ich habe es in einem Forum (damals rund 500 Mitglieder) mal erlebt, daß der komplette (!) Staff seine Arbeit auf einmal hingeschmissen hat. Das war nicht schön... und ich würde gerne drauf verzichten, daß hier auch nur irgendjemand seine ehrenamtlichen Dienste niederlegt.


Das mußte jetzt mal raus. :knuddel

[Archiv]

Denke ich auch. Wenn alle mal tief durchatmen, einen Gang zurückschalten und dann wieder FC als das sehen, was es ist, nämlich ein (im Vergleich zu anderen (auch Fach-)Foren) ziemlich niveauvolles und informationsgeladenes Forum, in dem nun mal Spam, Flachserei usw. nicht im Vordergrund stehen, sollte es doch eigentlich möglich sein, ganz gelassen wie bisher Informationen und Erfahrungen auszutauschen, Fragen zu stellen und beantwortet zu bekommen und fertig.

Alle Beteiligten des Chat-threads werden sicher zustimmen: thread zugemacht - so what?!

Ein Forum dieser Größenordnung kommt ohne Moderation nicht aus und Mods ohne autoritäre Rechte kommen in einem solchen Forum nicht klar. Demokratie ist nicht immer das Allheilmittel.

An dieser Stelle ein Dankeschön an alle Moderatoren, die dazu beitragen, dass FC läuft!:knuddel