Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
- Bogenbas
- Hero Member

- Beiträge: 2091
- Registriert: 19.10.2018, 21:38
- Hat gedankt: 163 Mal
- Hat Dank erhalten: 219 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
- benzi
- Forenlegende

- Beiträge: 8635
- Registriert: 31.10.2009, 19:19
- Hat gedankt: 977 Mal
- Hat Dank erhalten: 175 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Ein anderes Verhältnis von zugbelastetem zu druckbelastetem Holz... dass dieser schmale Rückenring den getemperten breiten Bauch aushält kann ich mir auch kaum vorstellen aber ich vertraue....
und der Kunde ist ein alter Freund, falls es schief geht...
Liebe Grüße
Liebe Grüße
Kleine Waldelfen, die versuchen, unter dem Bast Schneeflocken ins Holz zu schnitzen?.....🥰🧚♀️ Benedikt
- Bogenbas
- Hero Member

- Beiträge: 2091
- Registriert: 19.10.2018, 21:38
- Hat gedankt: 163 Mal
- Hat Dank erhalten: 219 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Ja aber seh ich das richtig, dass der Rücken auch völlig abgeflacht wird, oder bleibt der Rückenring schon ganz unversehrt? Die Skizze lässt nämlich ein Abflachen vermuten.
- benzi
- Forenlegende

- Beiträge: 8635
- Registriert: 31.10.2009, 19:19
- Hat gedankt: 977 Mal
- Hat Dank erhalten: 175 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Der Rückenring bleibt halb so breit wie der Bogen unversehrt...
Liebe Grüße
Liebe Grüße
Kleine Waldelfen, die versuchen, unter dem Bast Schneeflocken ins Holz zu schnitzen?.....🥰🧚♀️ Benedikt
- Benedikt
- Forenlegende

- Beiträge: 3201
- Registriert: 01.09.2013, 12:41
- Hat gedankt: 4 Mal
- Hat Dank erhalten: 119 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Ganz genau. Womit das Verhältnis von Zug zu Druck ausgeglichen wird, wo Esche bei einem rechteckigen Querschnitt sonst gnadenlos den Bauch zerdrücken würde, ohne überhaupt ansatzweise gestreckt zu werden (wo sie gut performt und ihre Rückstellkraft erst so richtig auspackt).
Either all days are holy or none are. (Terry Pratchett)
- Benedikt
- Forenlegende

- Beiträge: 3201
- Registriert: 01.09.2013, 12:41
- Hat gedankt: 4 Mal
- Hat Dank erhalten: 119 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Einen passenden Eschenstave hab ich hier auch noch rumstehen, ich versuch den mal paralell zu so 50-60# zu bringen, um ein wenig die Grenzen dieser Hypothese auszutesten 
Noch ein kleines Selbstzitat aus einem meiner Beiträge, um meinen Gedankengang hinter allem noch mal etwas zusammengefasst darzustellen:
Bei einem rechteckigen Querschnitt führt das dann oftmals dazu, dass die komplette Arbeit vom Bauch geleistet wird, während der Rücken, der eigentlich toll auf Zug performt, nicht viel macht, außer einem eben den Bauch zu zerquetschen.
Das Ergebnis: Set, eventuell sogar Knitter und ein so lala schießender Bogen. Man stelle sich ein 7mm Bambusbacking auf Robinie vor. Deswegen auch meine Arbeitshypothese, dass ein zu dicker Rückenring bei den Hölzern, die besser auf Zug als auf Druck sind, gar nicht mal soooo geil ist.
Die Hitzebehandlung führt zwar dazu, dass die Drucktoleranz sinkt, aber dafür steigt die Festigkeit.
Gepaart mit dem Trapping reicht das dann aus, dass der Bauch auch gar nicht drucktolerant sein muss, da er genug Druckfestigkeit bekommt, um nicht mehr stark komprimiert zu werden, sondern das Holz am Rücken dazu bringt, über seine Zugtoleranz und -festigkeit die Arbeit zu leisten.
Daher den Vergleich mit einem Schanrnier, den ich da oben gezogen habe.
Ein penibles Freilegen des Rückenrings ohne jegliche Verletzung des selbigen ist hier natürlich unabdingbar, da die Belastung steigt und durchtrennte Fasern viel leichter zur Spanabhebung und Bruch führen könnten. (Is mir aber noch nich passiert. Halt net pfuschen
)
Soweit ist zumindest der Gedanke dahinter. Messbar ist das, zumindest mit meinen Mitteln, nicht wirklich, insofern hilft nur Bogen bauen und schauen, wie es performt. Und da bin ich bisher von allen Experimenten sehr positiv überrascht hinisichtlich ihrer Leistung im Vergleich zu zu ungetemperten Bögen mit rechteckigem Querschnitt, die ich früher gebaut habe
Noch ein kleines Selbstzitat aus einem meiner Beiträge, um meinen Gedankengang hinter allem noch mal etwas zusammengefasst darzustellen:
Viele unserer heimischen Hölzer sind ja weitaus besser auf Zug als auf Druck, sowohl hinsichtlich der Toleranz als auch der Festigkeit (Begriffserklärungen siehe hier).Der Gedanke dahinter [~der Hitzebehandlung]: Wird zwar weniger drucktolerant, aber dafür druckfester. Gepaart mit starkem Trapping sollte das hoooooffentlich ausreichen, dass der Bauch quasi nur noch wie ein Scharnier funktioniert, über das der Rücken gestreckt wird. Irgendwie so.
Bei einem rechteckigen Querschnitt führt das dann oftmals dazu, dass die komplette Arbeit vom Bauch geleistet wird, während der Rücken, der eigentlich toll auf Zug performt, nicht viel macht, außer einem eben den Bauch zu zerquetschen.
Das Ergebnis: Set, eventuell sogar Knitter und ein so lala schießender Bogen. Man stelle sich ein 7mm Bambusbacking auf Robinie vor. Deswegen auch meine Arbeitshypothese, dass ein zu dicker Rückenring bei den Hölzern, die besser auf Zug als auf Druck sind, gar nicht mal soooo geil ist.
Die Hitzebehandlung führt zwar dazu, dass die Drucktoleranz sinkt, aber dafür steigt die Festigkeit.
Gepaart mit dem Trapping reicht das dann aus, dass der Bauch auch gar nicht drucktolerant sein muss, da er genug Druckfestigkeit bekommt, um nicht mehr stark komprimiert zu werden, sondern das Holz am Rücken dazu bringt, über seine Zugtoleranz und -festigkeit die Arbeit zu leisten.
Daher den Vergleich mit einem Schanrnier, den ich da oben gezogen habe.
Ein penibles Freilegen des Rückenrings ohne jegliche Verletzung des selbigen ist hier natürlich unabdingbar, da die Belastung steigt und durchtrennte Fasern viel leichter zur Spanabhebung und Bruch führen könnten. (Is mir aber noch nich passiert. Halt net pfuschen
Soweit ist zumindest der Gedanke dahinter. Messbar ist das, zumindest mit meinen Mitteln, nicht wirklich, insofern hilft nur Bogen bauen und schauen, wie es performt. Und da bin ich bisher von allen Experimenten sehr positiv überrascht hinisichtlich ihrer Leistung im Vergleich zu zu ungetemperten Bögen mit rechteckigem Querschnitt, die ich früher gebaut habe
Either all days are holy or none are. (Terry Pratchett)
- Bogenbas
- Hero Member

- Beiträge: 2091
- Registriert: 19.10.2018, 21:38
- Hat gedankt: 163 Mal
- Hat Dank erhalten: 219 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Sowas hab ich schon gebaut
- benzi
- Forenlegende

- Beiträge: 8635
- Registriert: 31.10.2009, 19:19
- Hat gedankt: 977 Mal
- Hat Dank erhalten: 175 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Bei Esche kann ich sowohl die Stauchrisse als auch die geringe Leistung aus eigener Erfahrung bestätigen..
bei Robinie nicht, wie schon oft geschrieben, hatten meine Robinie Bogen bisher keinerlei Stauchrisse und ich vermute mal, dass meine Tiller"kunst" bei dem Holz nicht wesentlich anders ist als bei anderen Hölzern..
Auch leistungsmäßig liegt Robinie mit flachem Design und breiten Wurfarmen bei mir an der Spitze... so war auch mein erster Vögele Bogen aus Robinie konzipiert...
Liebe Grüße
bei Robinie nicht, wie schon oft geschrieben, hatten meine Robinie Bogen bisher keinerlei Stauchrisse und ich vermute mal, dass meine Tiller"kunst" bei dem Holz nicht wesentlich anders ist als bei anderen Hölzern..
Auch leistungsmäßig liegt Robinie mit flachem Design und breiten Wurfarmen bei mir an der Spitze... so war auch mein erster Vögele Bogen aus Robinie konzipiert...
Liebe Grüße
Kleine Waldelfen, die versuchen, unter dem Bast Schneeflocken ins Holz zu schnitzen?.....🥰🧚♀️ Benedikt
- Benedikt
- Forenlegende

- Beiträge: 3201
- Registriert: 01.09.2013, 12:41
- Hat gedankt: 4 Mal
- Hat Dank erhalten: 119 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Standortbedingte Unterschiede haste halt auch noch immer 
Im Endeffekt bleibt die goldene Regel des Bogenbaus: Versuch macht klug
Im Endeffekt bleibt die goldene Regel des Bogenbaus: Versuch macht klug
Either all days are holy or none are. (Terry Pratchett)
- benzi
- Forenlegende

- Beiträge: 8635
- Registriert: 31.10.2009, 19:19
- Hat gedankt: 977 Mal
- Hat Dank erhalten: 175 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Den Rücken runterzuarbeiten kostet echt innere Überwindung...
Liebe Grüße
Liebe Grüße
Kleine Waldelfen, die versuchen, unter dem Bast Schneeflocken ins Holz zu schnitzen?.....🥰🧚♀️ Benedikt
- Benedikt
- Forenlegende

- Beiträge: 3201
- Registriert: 01.09.2013, 12:41
- Hat gedankt: 4 Mal
- Hat Dank erhalten: 119 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Ach wa….hab ma n bisschen Vertrauen in das Holz
Decrowning funktioniert ja auch 
Either all days are holy or none are. (Terry Pratchett)
- benzi
- Forenlegende

- Beiträge: 8635
- Registriert: 31.10.2009, 19:19
- Hat gedankt: 977 Mal
- Hat Dank erhalten: 175 Mal
Re: Eschelangbogen Plattgedrückter-Brotlaib-Bogen(trapping) build along
Na ich vertraue DIR....
Liebe grüße
Liebe grüße
Kleine Waldelfen, die versuchen, unter dem Bast Schneeflocken ins Holz zu schnitzen?.....🥰🧚♀️ Benedikt